Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

[Karwar]

Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам. 5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)  Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр  1. Моментные спецвозможности Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См). У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете. О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.  2. Тактика "все в атаку" Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.  3. Суперзащитная тактика творит чудеса Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.  4. Изменение тактики по ходу матча Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic: Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».  5. Грубая игра Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти. Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.  6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.  7. Слабый игрок на ключевой позиции Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.  8. Очень сильный игрок делает результат матча Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".  9. Ослабляющие замены Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.  10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой) Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.  11. Расстановка игроков на поле Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера. По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.  12. Стили игры Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.  13. Проигранные способ и (или) построение защиты На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.  14. Новичкам везет Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.  15. Погода Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду. Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме. Рекомендую также всем ознакомиться с темами: Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры. Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать. Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо! В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

[Antoni de Brion]

При чем тут соперники ваши? Соперник ничего не сделал - так он и не забил, а чтоб не пропустить, часто достаточно просто выставить суперзащиту. За своими командами смотрите и разбирайте в чем сами не правы, почему не забили. Считать себя великим мастером и постоянно возмущаться, после каждого тура - просто позорище...

[Ridik]

При чем тут соперники ваши? Соперник ничего не сделал - так он и не забил, а чтоб не пропустить, часто достаточно просто выставить суперзащиту. За своими командами смотрите и разбирайте в чем сами не правы, почему не забили. Считать себя великим мастером и постоянно возмущаться, после каждого тура - просто позорище... Я у вас не спросил ещё, что мне делать и какие матчи разбирать! Это матч не моего клуба, поэтому я апреори не могу быть предвзятым. Великий или не великий мастер я не знаю, но опыта уж по больше вашего, и матчей видел по больше, и опыт мне позволяет увидеть, что заглушка стояла, и что это не справедливо. На примере этого матча видно, что с демотивацией перегнули. У вас за спиной нет ничего, и следите за словами типа позорище! Позорище -- это когда в игре два дня, и без каких-либо достижений, делать вид, что что-то тут понимаешь. Понимал бы в игре хоть, что-то, понял бы, что выставь там хоть всю основу сразу на первый тайм, то разница в силах соперников была бы гораздо меньше, чем, когда вышли эти игроки во втором тайме. И если они свежие не забили на уставшую оборону, то на свежую оборону были бы ещё дальше от гола. Черпайте инфу от знающих людей, и набирайтесь опыта, а не подгоняйте свои умозаключения под бредорезультаты, объяснения которым распоясавшаяся демотивация. У меня например есть демотивированный клуб, и мне видна разница как бегит команда в сравнении с другими моими клубами. А у вас есть с чем сравнивать? Играли демотивированными командами? Так, что советую слушать и учиться, а не басни Крылова тут писать, сменив за год 13 команд! Что, не играется и не строится, за-то знаете как должно быть?

[Antoni de Brion]

Все бы хорошо, да вот мало кто поддерживает ваши умозаключения по данному матчу. Впрочем, как и по предыдущим. Играя основой сначала, наверняка было бы больше ударов по воротам, что могло бы и в гол вылиться, а тут просто не успели немного. И не надо говорить, что соперник мог и супер поставить, и так далее. Не поставил. Барса в этом сезоне недобрала много очков и вполне по-делу, так почему тогда справедливо чтоб она дальше шла? Потому что она сильнее или потому что вам так хочется? И когда это я сменил 13 команд? Было 2,не играл пару сезонов, взял 2,потом освободилась в Англии, куда я хотел, перешёл и на Кубу пригласили, тоже перешёл, все строится, 2 с перерега вообще.

[Ridik]

... Учитесь играть и набирайтесь опыта, больше мне вам сказать не чего. Учить играть вас я не собираюсь

[_fox_]

мне кажется, или ридик готов просто на пустом месте поднимать бурю в стакане? ему лишь бы повод дай... но тут и повода не было, против его команды вроде бы ничего не было ... и он полез искать чужие матчи!

[thesubj]

мне кажется, или ридик готов просто на пустом месте поднимать бурю в стакане? ему лишь бы повод дай... но тут и повода не было, против его команды вроде бы ничего не было ... и он полез искать чужие матчи! Испанская Барселона, вероятно, имеет схожий уровень мотивации с командой (ами) ридика. Испанская Барселона исполнила примерно такую же тактику, по которой ридик играет подавляющее большинство своих матчей. Испанская Барселона получила совсем не тот результат, на которой рассчитывала, исходя из чего можно сделать некие предположения о том, что и команда (ы) ридика со схожим уровнем мотивации, исполняющие примерно такую же тактику, могут получать примерно такие же результаты. Благо, что для этой ситуации есть рекомендации опытного специалиста: Демотивация не так страшна, как её малюют. Ты же умный менеджер, и понимаешь, что какая бы не была демотивация, в конечном итоге всё будет зависеть как менеджер подготовил команду Судя по ним поводов волноваться нет.

[Avaur]

Играя основой сначала, наверняка было бы больше ударов по воротам, что могло бы и в гол вылиться, а тут просто не успели немного. Ну вот в 1-м матче против Весхука Барселона атаковала основой и с самого начала. https://vfleague.name/viewmatch.php? ... _id=290306 И что?))

[Antoni de Brion]

Играя основой сначала, наверняка было бы больше ударов по воротам, что могло бы и в гол вылиться, а тут просто не успели немного. Ну вот в 1-м матче против Весхука Барселона атаковала основой и с самого начала. https://vfleague.name/viewmatch.php? ... _id=290306 И что?)) Нормальным стилем против суперзащиты катеначчо с моментными спецухами От4 в защите?)) превосходство по силе в начале матча всего 32%. Это как 1320 против 1000 вс, большая разница? Для кого в шапке топика все расписывали?

[Magistr]

Кто то может объяснить? https://vfleague.name/viewmatch. ... h_id=79525

[Avaur]

Для кого в шапке топика все расписывали? Видимо, для таких как я) Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд: Кто то может объяснить? https://vfleague.name/viewmatch. ... h_id=79525 Тебе сейчас всё расскажут про пенальти и незабивающую катю)

[dvc]

Кто то может объяснить? https://vfleague.name/viewmatch. ... h_id=79525 просто краткая заметка в таких играх, когда дела не идут, крайне полезно иметь на поле игроков с Шт4/Уг4 11 угловых 6 штрафных = 17 стандартов, с которых при наличии исполнителей точно бы прилетела пара-тройка голов а так по-хорошему это 4:0 в первом тайме и заглушка от гены во втором

[паска]

Вон оно как просто оказывается. Иметь пару Шт4/Уг4 и закрыть эту тему Для кастрюлеголовых отмечу, что сз опять получила пенальти). Знакомо?

[thesubj]

Кто то может объяснить? https://vfleague.name/viewmatch. ... h_id=79525 Без объяснения результата матча, но: - возможно, стоило поиграть по спартаковской схеме 4-4-2, с АМ-ом и Дм-ом. - возможно, стоило поиграть с ST, поставив туда Тангиза; - возможно, стоит иметь размер стадиона, позволяющий команде собирать полные трибуны; - возможно, стоило поставить Пуппи или Смоллинга на SW, учитывая, что команда играла в зональную защиту и Оп3 на Муташи особого эффекта не дал; - возможно, стоило поиграть грубо; - возможно, стоило поставить условия выхода по счету "ничья", "проигрываем в 1 мяч" для Тьягу и Арминду. - возможно, кто-то еще со скамейки мог бы усилить игру правого вингбека и левого защитника; - возможно, стоило выбрать более нацеленный на атаку стиль "бей-беги". Все вышеперечисленное, опять же, возможно, могло привести к тому, что команда бы забила свои 2-3 мяча и ничего страшного не случилось.

[Jneyka]

Играя основой сначала, наверняка было бы больше ударов по воротам, что могло бы и в гол вылиться, а тут просто не успели немного. Ну вот в 1-м матче против Весхука Барселона атаковала основой и с самого начала. https://vfleague.name/viewmatch.php? ... _id=290306 И что?)) Нормальным стилем против суперзащиты катеначчо с моментными спецухами От4 в защите?)) превосходство по силе в начале матча всего 32%. Это как 1320 против 1000 вс, большая разница? Для кого в шапке топика все расписывали? Не-не, погоди. 1747 превосходства над 3468 - это полновесные 50% , а ты спрашиваешь: и что!?)))))) реально? Как кто-то (к сожалению , не помню) здесь привел очень классный пример - это как будто против 11 игроков играли 17 - представь себе такое(вот тебе примерно 50% для простоты восприятия))) а нормальным, ненормальным стилем - это все лишь для полосок силы в отчете( по крайней мере так написано в правилах, что коллизия или стиль скрытых прибавок не дает)

[Antoni de Brion]

Это все полоски.. Соотношение составов: сила Вестхука 3636 *100:5383 =67,5. С округлением 68%, значит сила Барсы на 32% сильнее Вестхука на начало матча.