Дискуссия

внимание - Ваше мнение ВАЖНО

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Адонис 30 мар 2023, 15:38
Дискуссия (от латинского discussio — «рассмотрение, исследование») — обсуждение спорного вопроса, проблемы


желающие могут поднимать(формулировать) собственные дискуссионные вопросы :beer:
Последний раз редактировалось Адонис 13 май 2025, 21:43, всего редактировалось 1 раз.
Le Tissier отметил этот пост как понравившийся.
Любите врагов своих! (Новый Завет)...
Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!(неизвестный)
"Там где-то раньше проклятый Ле Тисье рекомендовал.." (thesubj)
Аватара пользователя
Адонис
Модератор молодежи
Сообщений: 11771
Благодарностей: 1103
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 02:54
Откуда: Россия
Рейтинг: 576


Re: Дискуссия
Сообщение Gonia 08 ноя 2025, 09:41
Прокомментируйте плз , дайте мнение пояснение неучу мне непонятливому ))))с упразднением Ат , ростеры команд расширились , а правило сыгранности состава прежнее . Так вот , если ставишь совершенно новый состав с сыгранностью 0% , это ведь не значит , что предыдущая цепочка сыгранности состава сбросится ? Можно ли рассуждать с позиции , что может быть 2 разных состава , и каждый со своей сыгранностью ? Корректно ли размышлять , что цепочек сыгранности по факту несколько , и ни одна не обнуляется если выходит новый состав
Аватара пользователя
Gonia
Менеджер
Сообщений: 197
Благодарностей: 142
Зарегистрирован: 04 июн 2023, 14:09
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 489

Re: Дискуссия
Сообщение Ole 08 ноя 2025, 10:06
:hello: .
Георгий ,попадал и я на эту фишку ,да цепочка сыгранность ломается полностью .
Совет ,чтоб подержать по максимум сыгранность ,надо в каждом матче сделать как можно больше замен и тогда она сохраняется,это я так практикую ,но конечно и я хочу услышать мнения более Опытного Мастера.
Что то приятное для Души.
https://youtu.be/5taBqemMVKI?si=PAdYoeGk2rwoEsAn
Аватара пользователя
Ole
Мастер
Сообщений: 1875
Благодарностей: 1289
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 12:59
Откуда: Chisinau, Молдова
Рейтинг: 562
Альтабара (Южный Судан)
Колон (Куба)
Массельбург Атлетик (Шотландия)
Ла Кастельяна (Эквадор)
Аль-Истеглал (Катар)
зам. в Тафуна Уарриорс (Амер. Самоа)
зам. в Кинондони (Танзания)
зам. в Труро Сити (Англия)
Сборная Южного Судана (мол.)

Re: Дискуссия
Сообщение Gonia 08 ноя 2025, 10:58
Но тогда возникает сл вопрос , ставишь потом другой состав и тебе показывает сыграность , например, 5% за 10 матчей , потом сл игра сыгранность 9% за 25 матчей, потом, например , совершенно новый состав и сыгранность 0% за 0 матчей и такая чехорда. Откуда и возникло заключение , что цепочка не рвётся, а каждый набор составов имеет свою сыгранность . Но я могу быть не прав , но наблюдения на это указывают
Аватара пользователя
Gonia
Менеджер
Сообщений: 197
Благодарностей: 142
Зарегистрирован: 04 июн 2023, 14:09
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 489
Лидс Юнайтед (Англия)
Сборная Англии (юн.)

Re: Дискуссия
Сообщение Ole 08 ноя 2025, 11:09
Вот и подождем мнения более Мастерового Эксперта ,говорил и мне интересно этот момент .
Что то приятное для Души.
https://youtu.be/5taBqemMVKI?si=PAdYoeGk2rwoEsAn
Аватара пользователя
Ole
Мастер
Сообщений: 1875
Благодарностей: 1289
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 12:59
Откуда: Chisinau, Молдова
Рейтинг: 562
Альтабара (Южный Судан)
Колон (Куба)
Массельбург Атлетик (Шотландия)
Ла Кастельяна (Эквадор)
Аль-Истеглал (Катар)
зам. в Тафуна Уарриорс (Амер. Самоа)
зам. в Кинондони (Танзания)
зам. в Труро Сити (Англия)
Сборная Южного Судана (мол.)

Re: Дискуссия
Сообщение doctor776 08 ноя 2025, 12:31
Посмотрите на МанСити, у него раз в 6-7 матчей слив ущербным составом с сыгранностью 0%. Это не мешает ему играть во вчерашнем матче с сыгранностью 21.48%))) {music}

Делайте выводы)
doctor776
Новичок
Сообщений: 44
Благодарностей: 9
Зарегистрирован: 01 янв 2024, 13:54
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 567
Саутпорт (Англия)
Сборная Англии (мол.)

Re: Дискуссия
Сообщение Karwar 08 ноя 2025, 12:37
Gonia писал(а):каждый набор составов имеет свою сыгранность .
{yes}
Вариант набора сыранности (где то взято с форума):
 Сыгранность
Упрощенный метод набора сыгранности.
Для начала нужно сделать следующее:
1) Выделить цветом основной состав из 11 игроков под расстановку 4-5-1 (обычно выделяют зеленым цветом "основа")
в составе должны быть минимум 2 ДМ (лучше 3), 2 АМ и вингеры;
2) Выделить другим цветом 4-5 полевых игроков для замены основы
рекомендую (но не догма!) что бы там были РД/ЛД, ДМ, АМ.
Проще всего выделять цветом игроков в меню "Изменение физической формы игроков".
Далее при выставлении состава на матч нужно придерживаться следующих правил:
1) Чем больше в составе игроков основы, тем больше будет набираться сыгранности за матч.
2) Если нужно дать отдохнуть кому нибудь из основы, то вместо него выбирают игрока в первую очередь из 4-5 игроков замены основы.
3) Обязательно в матче должны сыграть минимум 5 игроков из основы. Не важно играют они в стратовом составе или выходят на замену.

Для того, что бы увидеть сколько Вы уже набрали сыгранности нужно выставить в заявке 11 игроков основы в стартовый состав.

Наиболее характерные ошибки при наборе сыгранности:
1) Основа это 11 игроков под расстановку 4-5-1. Именно 11 - не больше и не меньше!
2) Если сыгранность в каком то матче 0, то это не значит, что сыгранность потерялась.
Если сыгранность выше 0 это еще не значит, что сыгранность не потерялась.
Сыгранность теряется, если выходят меньше 4-х игроков основы.
Для сохранения сыгранности важно выполнение условия 3 - а именно 5 игроков основы должны выйти на поле (4 обязательно +1 резерв).
3) При наборее сыгранности нужно особенно тщательно планировать отдых игроков основы и следить за усталостью у них.
Ole отметил этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6470
Благодарностей: 2930
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 547
Сан-Антонио (Боливия)
Герат (Афганистан)
Хэйеблех (Джибути)
Твистер (Эстония)
Калор (Мексика)
зам. в Юнайтед (ОАЭ)
зам. в Манчестер Юнайтед (Эсватини)
зам. в сборной Эстонии (юн.)

Re: Дискуссия
Сообщение thesubj 08 ноя 2025, 13:40
Gonia писал(а):Так вот , если ставишь совершенно новый состав с сыгранностью 0% , это ведь не значит , что предыдущая цепочка сыгранности состава сбросится ?
Если в матче нет замен, то ровно это и значит.
Gonia писал(а):Можно ли рассуждать с позиции , что может быть 2 разных состава , и каждый со своей сыгранностью ? Корректно ли размышлять , что цепочек сыгранности по факту несколько , и ни одна не обнуляется если выходит новый состав
Без замен 0% за 0 матчей обнуляет любую из цепочек.
doctor776 писал(а):Посмотрите на МанСити, у него раз в 6-7 матчей слив ущербным составом с сыгранностью 0%. Это не мешает ему играть во вчерашнем матче с сыгранностью 21.48%))) {music}
Делайте выводы)
Тут вопрос больше зачем команда сливает, обладая гигантским ростером.
Вся "магия" в заменах на 90 минуте.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
thesubj
Знаток
Сообщений: 2959
Благодарностей: 2037
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 563
зам. в Борнмут (Англия)

Re: Дискуссия
Сообщение Ole 08 ноя 2025, 13:42
Олег хороший материал , :super:
Я не то что подзабыл тему и правила но уже на уровень подсознания идёт это ,типо как у ребёнка сердцем понимает а умом не может высказать ,примерно так ,но опять повторения мать учения .Спасибо элементарные вещи но очень полезные. {yes} .
Что то приятное для Души.
https://youtu.be/5taBqemMVKI?si=PAdYoeGk2rwoEsAn
Аватара пользователя
Ole
Мастер
Сообщений: 1875
Благодарностей: 1289
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 12:59
Откуда: Chisinau, Молдова
Рейтинг: 562
Альтабара (Южный Судан)
Колон (Куба)
Массельбург Атлетик (Шотландия)
Ла Кастельяна (Эквадор)
Аль-Истеглал (Катар)
зам. в Тафуна Уарриорс (Амер. Самоа)
зам. в Кинондони (Танзания)
зам. в Труро Сити (Англия)
Сборная Южного Судана (мол.)

Re: Дискуссия
Сообщение Gonia 16 ноя 2025, 09:25
Давайте на гребне интереса к вопросу , кубка и как раз "расположения" к нам смертным и безграмотным Сабжа , добьем тему - правильно ли я понимаю (Сабж , я никогда не скрывал и не буду скрывать - я в этой игре нихрена не знаю , мало играю , но у меня нормальный интеллект и я способен обучаться и задавать вопросы , помоги мне велики знаток и признанный учитель)))) , так вот , если , в конце каждой игры , ставить 5 замен на 89 минуте , то это не даст игрокам ип и усталость , но вал их сыгранности в цепочке будет всегда расти, и объем игроков увеличиваться , такую цепочку потерять будет практически невозможно из за того, что она, это чуть ли не вся команда в длину ?
Аватара пользователя
Gonia
Менеджер
Сообщений: 197
Благодарностей: 142
Зарегистрирован: 04 июн 2023, 14:09
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 489
Лидс Юнайтед (Англия)
Сборная Англии (юн.)

Re: Дискуссия
Сообщение Uranium235 16 ноя 2025, 10:36
Gonia писал(а):Давайте на гребне интереса к вопросу , кубка и как раз "расположения" к нам смертным и безграмотным Сабжа , добьем тему - правильно ли я понимаю (Сабж , я никогда не скрывал и не буду скрывать - я в этой игре нихрена не знаю , мало играю , но у меня нормальный интеллект и я способен обучаться и задавать вопросы , помоги мне велики знаток и признанный учитель)))) , так вот , если , в конце каждой игры , ставить 5 замен на 89 минуте , то это не даст игрокам ип и усталость , но вал их сыгранности в цепочке будет всегда расти, и объем игроков увеличиваться , такую цепочку потерять будет практически невозможно из за того, что она, это чуть ли не вся команда в длину ?
На 90й тоже не даст. И на 85й скорее всего не даст ИП - дело в том что для получения ИП+1 надо провести на поле 15 минут. За 14 минут и менее ИП не растет (но и не падает, игрок же на поле вышел, а не отдыхал)
С усталостью по-другому, есть набор усталости за 90 минут, он известен (условно, при ИП+1 и игроке среднего возраста в матче типа бе это 4% усталости). Атлетизм позволяет снизить набор усталости, но за полный матч упадет 2 все равно. Округление все еще математическое - то есть за 44 минуты на поле упадет 2 усталости игроку без Ат, и 1 усталости игроку с Ат.
А за 22 минуты - и вовсе не будет усталости у игрока с Ат (так как он сыграет менее чем 25% времени от "матча", за который полагается 2 усталости, то есть получит меньше чем 0,5 округлить до 0)
У игрока без Ат ее тоже может не быть - но надо сыграть меньше чем 0,5% от 4%, то есть 1/8 от 90, то есть 11 минут максимум.

А для сыгранности достаточно в принципе участия игрока в матче, даже на 1 минуту (такое возможно при травме на последней минуте, например, игрок с замены сыграет только 1 неполную минуту).
Именно поэтому команда которая играет не массовое УЗ, а пуш, то есть атаку всеми силами, может делать несколько замен в конце матча ради сыгранности - игроки не устанут и не наберут ИП за допвремя, но в зачет сыгранности будут считаться, в том числе с теми кого заменяли (хотя они на поле одновременно не были).

А что касается потери цепочки сыгранности - в большинстве матчей нельзя использовать больше чем 11+5 замен = 16 игроков (иногда бывает тип С с овертаймами, там есть 6я замена, но пренебрежем).
На сыгранность нужно хотя бы 4 игрока. Если в команде всего 24 игрока, условно, то теоретически цепочка никогда не рвется - к тем 8 что отдыхали добавляется еще 8 из тех кто играл прошлый матч.
Но практически ее можно порвать даже в этом случае, если выпустить к 8 отдохнувшим игрокам только трех из прошлой игры. Или если таких будет ровно 4, и один из них уйдет с поля из-за карточки или травмы без замены на такого же (например, вратарь легко может уйти с поля без замены на игрока из прошлого матча).
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Uranium235
Знаток
Сообщений: 2954
Благодарностей: 2064
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 585
Роан Юнайтед (Замбия)
ТАКА (Сальвадор)
Лебринг (Австрия)
зам. в Ливерпуль (Англия)
зам. в Кайлунго (Сан-Марино)
зам. в Анжле (Франция)
Сборная Австрии (юн.)

Re: Дискуссия
Сообщение Gonia 16 ноя 2025, 12:03
Но при этом , если выпускать игроков в конце матча ип не сбрасывается и и не растет , но усталость не меняется , а сыгранность растёт?
Аватара пользователя
Gonia
Менеджер
Сообщений: 197
Благодарностей: 142
Зарегистрирован: 04 июн 2023, 14:09
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 489
Лидс Юнайтед (Англия)
Сборная Англии (юн.)

Re: Дискуссия
Сообщение Uranium235 16 ноя 2025, 12:30
Gonia писал(а):Но при этом , если выпускать игроков в конце матча ип не сбрасывается и и не растет , но усталость не меняется , а сыгранность растёт?
В общем да, так и есть - но само собой, в каких-то матчах оппонент подловит на этой механике, и успешно забьет именно в минуту замены, когда свежие игроки, выпущенные ради сыгранности, еще "входят в игру".
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Uranium235
Знаток
Сообщений: 2954
Благодарностей: 2064
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 585
Роан Юнайтед (Замбия)
ТАКА (Сальвадор)
Лебринг (Австрия)
зам. в Ливерпуль (Англия)
зам. в Кайлунго (Сан-Марино)
зам. в Анжле (Франция)
Сборная Австрии (юн.)

Re: Дискуссия
Сообщение thesubj 16 ноя 2025, 15:56
Gonia писал(а):Давайте на гребне интереса к вопросу , кубка и как раз "расположения" к нам смертным и безграмотным Сабжа , добьем тему - правильно ли я понимаю (Сабж , я никогда не скрывал и не буду скрывать - я в этой игре нихрена не знаю , мало играю , но у меня нормальный интеллект и я способен обучаться и задавать вопросы , помоги мне велики знаток и признанный учитель))))
У меня к тебе и не было вопросов. В комментариях нарисовался австрийский патриот, который начал рассказал, что нифига себе какой ты скилловик, который абузит сыгранность без набора ИП и усталости, хотя счет к моменту выхода игроков был 0-0, вероятность сыграть допы (с которыми ты бы набрал и ИП, и усталость) была сильно больше, чем не сыграть допы, что приводит к мысли о том, что нифига ты осознанно не абузил.
Gonia писал(а): , так вот , если , в конце каждой игры , ставить 5 замен на 89 минуте , то это не даст игрокам ип и усталость , но вал их сыгранности в цепочке будет всегда расти, и объем игроков увеличиваться , такую цепочку потерять будет практически невозможно из за того, что она, это чуть ли не вся команда в длину ?
Если матч длится 90 минут, то ИП ты определенно точно не наберешь.
Усталость набрать можно даже с заменами на 90 минуте. Все упирается в счетчик игр подряд на игроке, настрое на игру и наличие атлетизма на игроке. У меня, например, были игры, в которых 20 летний игрок с Ат4 за 5 минут на поле набирал усталость.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
thesubj
Знаток
Сообщений: 2959
Благодарностей: 2037
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 563
зам. в Борнмут (Англия)

Re: Дискуссия
Сообщение Адонис 18 дек 2025, 15:44
:hello: есть мнение
https://forum.vfleague.name/viewtopi ... ead#unread

Uranium235 писал(а):
Aristarkh писал(а):Кто знает,почему вылезают "мешки" с предложениями на 2 года у тех,кто всегда переподписывается на 1 год?
https://vfleague.name/rules.php?page=153#p32
Предложить новый контракт игроку можно в следующих случаях:
либо если это первый контракт игрока с этой командой, подписанный в этом сезоне
либо если прошлый контракт с этой командой заключался при другом менеджере
либо если новый контракт заключается на срок более длительный, чем уже имеющийся
Этот случай. Более долгий контракт иногда оказывается дешевле текущего

3. 4. 3. В своей команде игрок будет просить больше, если контракт заканчивается или был заключен недавно. Если речь идет о новом контракте в той же команде, с которой у игрока есть действующий контракт, то игрок будет повышать свои требования, если:
если новый менеджер команды хочет перезаключить контракт, который был заключён в этом же сезоне, то игрок всегда увеличивает свои требования по зарплате на сумму в +20% (но иногда это всё равно может оказаться выгодно)
если действующий контракт заканчивается прямо в этом сезоне, то игрок игрок по ходу предпоследнего сезона постепенно увеличивает на сумму от +10% (в начале последнего сезона) до +20% (в конце последнего сезона)
если действующий контракт заканчивается в следующем сезоне, то игрок по ходу предпоследнего сезона постепенно увеличивает свои требования на сумму до +10% к началу заключительного сезона контракта

3. 4. 4. Чем длительнее новый контракт, тем выше требования игрока. Если новый или старый работодатель хотят заключить более длительный контракт, то аппетиты игрока увеличиваются следующим образом:
контракт на 2 полных следующих сезона: требования растут на сумму от 15% (в начале сезона) до 5% (в конце сезона)
контракт на 3 полных следующих сезона: требования растут на сумму от 40% (в начале сезона) до 20% (в конце сезона)
контракт на 4 полных следующих сезона: требования растут на сумму от 75% (в начале сезона) до 45% (в конце сезона)

То есть, стоимость игрока (номинал) не фиксирована, и по ходу сезона меняется. Также может изменится число игроков или их средняя стоимость, что повлияет на 3.3.6 или скажем на трансферный лимит 3.3.5. Или будет изучена лояльность.
Да, есть увеличение требований по зп по 3.4.3 до 10%
И есть увеличение требований за более долгий контракт (от 5%)
Тем не менее, совокупный рост требований 1,1*1,05=1,155 то есть 15,5% или чуть больше вполне может оказаться меньше, чем снижение требований по зп от изменения состава команды или силы/изученности игрока по ходу сезона.
(особенно если это не новый игрок в команде, а с которым уже заключался контракт - с повышением на 10%, соответственно. А в конце сезона 16% - разница невелика)
В таком случае логично появление мешка - ведь в абсолютных цифрах зп на более долгий срок ниже чем действующая. С недавних пор система в этом случае предлагает сэкономить немедленно (другой вопрос что не всегда это выгодно, ведь номинал игрока после старения упадет, и контракт на новую стоимость будет выгоднее чем переплата за зп сейчас)
Любите врагов своих! (Новый Завет)...
Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!(неизвестный)
"Там где-то раньше проклятый Ле Тисье рекомендовал.." (thesubj)
Аватара пользователя
Адонис
Модератор молодежи
Сообщений: 11771
Благодарностей: 1103
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 02:54
Откуда: Россия
Рейтинг: 576
Серро Ларго (Уругвай)
Квара Юнайтед (Нигерия)
Моркам (Англия)

Re: Дискуссия
Сообщение Адонис 24 дек 2025, 20:15
:hello: есть мнение

Ппс влияет на частоту падения баллов и частоту полученных жк в матчах. Если прокачать См то игрок почти не будет получать жк соответственно не будет часто пропускать матчи из за перебора жк
https://forum.vfleague.name/viewtopi ... tart=28470
Любите врагов своих! (Новый Завет)...
Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!(неизвестный)
"Там где-то раньше проклятый Ле Тисье рекомендовал.." (thesubj)
Аватара пользователя
Адонис
Модератор молодежи
Сообщений: 11771
Благодарностей: 1103
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 02:54
Откуда: Россия
Рейтинг: 576
Серро Ларго (Уругвай)
Квара Юнайтед (Нигерия)
Моркам (Англия)

Пред.След.

Вернуться в Англия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot и гости: 0