Аренда юниоров махинация или нет?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Zzzlllooo 14 авг 2023, 23:26
Интересно, насколько вырастит цена аренды, ведь на этом можно теперь зарабатывать), тем более игроков таких станет меньше на рынке.
Хотя это скорее больше инструмент против левых наигрываний, лишь единицы, кто действительно захотят наиграть свою молодежь и готовы будут за это заплатить, будут выставлять.
Последний раз редактировалось Zzzlllooo 14 авг 2023, 23:31, всего редактировалось 1 раз.
Zzzlllooo
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 60
Благодарностей: 32
Зарегистрирован: 26 июл 2022, 14:44
Откуда: Ставрополь, Россия
Рейтинг: 544
 
 

Re: Аренда юниоров махинация или нет?
Сообщение Uranium235 14 авг 2023, 23:29
https://www.virtualsoccer.ru/mng_arenda ... id=4696380
Аренда 250 за тур
Доплата 100к за тур.

Как думаете, как скоро у кого-то созреет интересный бизнес-план?
(скорее всего рынок порешает, у игроков которых можно наигрывать без вреда для результатов итоговая ставка не будет опускаться сильно ниже вероятного дохода)
у тех кто наигрываться с вредом для команды - ну тоже цена подрастет. А дальше уже зависит от формулы, либо платит владелец бонусы, и такие игроки классово пропадут с рынка, себе в убыток никто не будет выставлять (юниоры останутся, ясное дело - уйдут дешевые аренды бесперспективных игроков). Либо бонус от лиги, тогда начнется конкуренция, и торги за 23-50 и тому подобных будут идти 50к+ за тур.
Последний раз редактировалось Uranium235 14 авг 2023, 23:39, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Uranium235
Мастер
 
Сообщений: 1524
Благодарностей: 685
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 714
 
 

Re: Аренда юниоров махинация или нет?
Сообщение Zzzlllooo 14 авг 2023, 23:35
Uranium235 писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/mng_arendaplr.php?id=4696380
Аренда 250 за тур
Доплата 100к за тур.

Как думаете, как скоро у кого-то созреет интересный бизнес-план?

Ахах. Быстро ты нашёл лазейку. Но в любом случае, это не для топовых команд. Они не смогут позволить себе брать мусор и играть им для перекачки бабла.
Zzzlllooo
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 60
Благодарностей: 32
Зарегистрирован: 26 июл 2022, 14:44
Откуда: Ставрополь, Россия
Рейтинг: 544
 
Депортиво (Гуано, Эквадор)
Каматамаре Сануки (Такамацу, Япония)
Масаву (Энтеббе, Уганда)
Курсааль (Курсааль, Сан-Марино)
Эспуар (Сент Люси, Мартиника)
 

Re: Аренда юниоров махинация или нет?
Сообщение Uranium235 14 авг 2023, 23:39
Так это, доплата за наигрыш должна зависеть от стоимости игрока. Фиксированная стоимость слишком мала для некоторых юниоров - и непомерна велика для большей части тех, кто реально торгуется на рынке.
Аватара пользователя
Uranium235
Мастер
 
Сообщений: 1524
Благодарностей: 685
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 714
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Re: Аренда юниоров махинация или нет?
Сообщение Arne 14 авг 2023, 23:41
Хорошенько подумал и вот что думаю:
Вы будете получать бонус в размере 100 000 за каждый матч, сыгранный игроком в аренде.
сыграть матч = сыграть 90 минут.
сыграть полматча = сыграть 45 минут.
сыграть в матче = сыграть хотя бы 1 минуту.
получается, игрок должен провести полные 90 минут, чтобы прошла оплата.
буду тестить в ближайшие арендные окна.
в принципе, правильная позиция, иначе мы будем видеть толпы слабеньких команд, которые ради лишних 20-30 лямов будут делать 5 замен на 90-й минуте, выпуская арендованных.
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15510
Благодарностей: 2947
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 549
 
Гент (Гент, Бельгия)
 

Re: Аренда юниоров махинация или нет?
Сообщение Zzzlllooo 14 авг 2023, 23:45
Robstewich писал(а):Хорошенько подумал и вот что думаю:
Вы будете получать бонус в размере 100 000 за каждый матч, сыгранный игроком в аренде.
сыграть матч = сыграть 90 минут.
сыграть полматча = сыграть 45 минут.
сыграть в матче = сыграть хотя бы 1 минуту.
получается, игрок должен провести полные 90 минут, чтобы прошла оплата.
буду тестить в ближайшие арендные окна.
в принципе, правильная позиция, иначе мы будем видеть толпы слабеньких команд, которые ради лишних 20-30 лямов будут делать 5 замен на 90-й минуте, выпуская арендованных.
Проще сделать так, что за каждую минуту 1000, и все проблемы решены.

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:
Не равноценная стоимость в зависимости от возраста, от аренды 16 летнего оба менеджера могут получить плюшки, один деньги, другой баллы. А вот аренда 23 летнего, арендатор и деньги и скорее всего уже хорошего игрока , а арендодателю пару балов всего.
Zzzlllooo
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 60
Благодарностей: 32
Зарегистрирован: 26 июл 2022, 14:44
Откуда: Ставрополь, Россия
Рейтинг: 544
 
Депортиво (Гуано, Эквадор)
Каматамаре Сануки (Такамацу, Япония)
Масаву (Энтеббе, Уганда)
Курсааль (Курсааль, Сан-Марино)
Эспуар (Сент Люси, Мартиника)
 

Re: Аренда юниоров махинация или нет?
Сообщение Uranium235 14 авг 2023, 23:57
Да с рынка уйдут дешевые игроки просто, у которых вероятная стоимость аренды меньше чем вероятная доплата за минуты на поле (скорее всего там целые 90 минут, это да - но скорее всего не значит точно, и считается ли 2 матча по 45 за 90 тоже неясно).
Останутся те кому не жалко выделять миллион за условные 10 игр за 15 туров аренды.

То есть доплата маленькая для юниоров, что такой миллион за +10 в кубик у 16-летки? Правильно, ничто, а 10 игр в сезоне ему дадут именно столько.
И при этом огромная для пожилых покемонов вроде 30-70, которые все равно игроки резерва, то есть от того что они наиграют или не наиграют 55% разницы нет вообще/разница незначительна (в случае пальмы или продажи).
Аватара пользователя
Uranium235
Мастер
 
Сообщений: 1524
Благодарностей: 685
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 714
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Re: Аренда юниоров махинация или нет?
Сообщение A-Slane 14 авг 2023, 23:59
Хорошенько подумал и вот что думаю:
я все-же пока больше за вариант, где об этом забыли подумать и 1 минута = 100к. Потому что если эта возможная дыра учтена, тогда надо было сразу писать 100к за 90 минут, понимая, что сыгранным матчем считается любой выход игрока на поле
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22502
Благодарностей: 3336
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 

Re: Аренда юниоров махинация или нет?
Сообщение Uranium235 15 авг 2023, 00:02
Ну объективно сыграть 1 минуту тяжело, ведь будет допвремя, в среднем это 4-5 минут (поскольку минута замены тоже считается).
Но поэтому то и нужно вменяемое описание того что считается матчем, и в принципе калькулятор этого самого бонуса - а то пока что ущемлены арендодатели, на которых внезапно свалится необходимость оплатить бонус. Не все же заходят в правила или на форум регулярно.
Аватара пользователя
Uranium235
Мастер
 
Сообщений: 1524
Благодарностей: 685
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 714
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Re: Аренда юниоров махинация или нет?
Сообщение Zzzlllooo 15 авг 2023, 00:05
Uranium235 писал(а):Ну объективно сыграть 1 минуту тяжело, ведь будет допвремя, в среднем это 4-5 минут (поскольку минута замены тоже считается).
Но поэтому то и нужно вменяемое описание того что считается матчем, и в принципе калькулятор этого самого бонуса - а то пока что ущемлены арендодатели, на которых внезапно свалится необходимость оплатить бонус. Не все же заходят в правила или на форум регулярно.

Что написано у игрока в профиле, то и учитывать. Сколько он сыграл. Минута - 1000.
Zzzlllooo
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 60
Благодарностей: 32
Зарегистрирован: 26 июл 2022, 14:44
Откуда: Ставрополь, Россия
Рейтинг: 544
 
Депортиво (Гуано, Эквадор)
Каматамаре Сануки (Такамацу, Япония)
Масаву (Энтеббе, Уганда)
Курсааль (Курсааль, Сан-Марино)
Эспуар (Сент Люси, Мартиника)
 

Re: Аренда юниоров махинация или нет?
Сообщение A-Slane 15 авг 2023, 00:06
Uranium235 писал(а):Ну объективно сыграть 1 минуту тяжело, ведь будет допвремя, в среднем это 4-5 минут (поскольку минута замены тоже считается).
Но поэтому то и нужно вменяемое описание того что считается матчем, и в принципе калькулятор этого самого бонуса - а то пока что ущемлены арендодатели, на которых внезапно свалится необходимость оплатить бонус. Не все же заходят в правила или на форум регулярно.
или в чат игры и телеграмм канал всола (где эта новость появилась чуть ли не раньше, чем кто-то заметил эти изменения)
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22502
Благодарностей: 3336
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 

Re: Аренда юниоров махинация или нет?
Сообщение Uranium235 15 авг 2023, 00:08
Мне не нравится что минута стоит одинаково для 16-летки, игрока стоимостью 100млн (у которого каждый недобранный пункт в кубике - это просадка в стоимости на 2-3 млн в след сезоне), 20-40 резервиста и 30-60 филлера. У двух первых эта минута должна стоить раз в 10-20 больше чем у двух последних (простейший вариант - это сообразно стоимости игрока в момент выдачи в аренду)
Аватара пользователя
Uranium235
Мастер
 
Сообщений: 1524
Благодарностей: 685
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 714
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Re: Аренда юниоров махинация или нет?
Сообщение A-Slane 15 авг 2023, 00:11
Uranium235 писал(а):Мне не нравится что минута стоит одинаково для 16-летки, игрока стоимостью 100млн (у которого каждый недобранный пункт в кубике - это просадка в стоимости на 2-3 млн в след сезоне), 20-40 резервиста и 30-60 филлера. У двух первых эта минута должна стоить раз в 10-20 больше чем у двух последних (простейший вариант - это сообразно стоимости игрока в момент выдачи в аренду)
я думаю основной упор тут все-же в набор баллов. Странно конечно, что у юнца и 20-40 плата за выход одинаковая, но юнец это все компенсирует 1-2 набранными баллами по огромным коэфам, пока 20-40 будет по 1 коэфициенту получать. Так что в целом все гармонично думаю
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22502
Благодарностей: 3336
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 

Re: Аренда юниоров махинация или нет?
Сообщение Uranium235 15 авг 2023, 00:18
Вообще негармонично. Матч 16-летки слишком дешевый точно. Как насчет 5% стоимости игрока за 90 минут (при том что аренда не менее чем 0,1%, а по факту при доплате станет больше почти до уровня этой самой доплаты). Хотите 10 матчей в аренде - не вопрос, с вас 50% стоимости игрока в момент ухода в аренду (а по факту в 5 раз меньше, потому что большая часть суммы вернется как плата за аренду, рынок порешает, ставка будет расти пока это выгодно).

Ну и если коэффициент на уровне тц, то есть 1 балл в матче стоит как тренировка на тц8 или даже меньше, то тут вообще нет существенного расхода - просто вместо того чтобы построить этот самый тц8 (а другой не позволяет качать баллы нашему монстрику), мы платим за их набор в аренде (ровно те же деньги или даже меньше).
Вообще нет финансового давления для владельца игрока. Чтобы оно было, балл в аренде должен стоить дороже, чем прокачка дома, и не косметически дороже, а в разы.

В общем, на глазок назову - стоимость балла в аренде=1,5*стоимость прокачки данного балла в тц8 (которая разная для разного возраста и силы).
Может кто-то хочет сказать что эта стоимость должна быть больше/меньше? Пока что мы коэффициенты не знаем, может именно этого обсуждения админы и ждут?
Для тех кто не знает порядок сумм - тренировка 16-40 на тц8 это 500к. А тренировка 16-50 уже миллион.
18-100 качается за 2млн. А 19-70 за 1,25 млн. Впрочем, вы всегда можете посмотреть таблицу в правилах (базы команд, пункты 4.2.1 и 4.2.2)

Мне начинает казаться, что задумка была 100к*кэфф как полное соответствие стоимости тренировки на тц4 (то есть в 2,5 раза меньше, чем стоимость балла на тц8). Что конечно, очень мало, и никак не мешает махинировать, отдавая игроков "друзьям" в перереги, баллы заработанные там стоят дешевле личной прокачки.
Аватара пользователя
Uranium235
Мастер
 
Сообщений: 1524
Благодарностей: 685
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 714
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Re: Аренда юниоров махинация или нет?
Сообщение A-Slane 15 авг 2023, 01:15
Любая реформа, прекрывающая обуз чего-то, пораждает новый абуз.. Баллы в аренде будут гораздо дешевле, чем из тц (100*коэф + плата за наигранность не более 1,5М против 150*коэф на тц6 и 250*кф на тц8) и качать/наигрывать юнцов через аренду очевидно стало гораздо выгоднее, чем у себя (а стоп, это итак было выгоднее, просто теперь в хорошем плюсе ещё и арендатель) . Посмотрим, к чему это приведёт..

Я своих уже двух юнцов выставил. Думаю найдутся люди, которые не прочь получить несколько миллионов за их качественное наигрывание. Мне тоже так выгоднее, чем самому их качать и выпускать на поле.

А в целом я думаю, что скоро пойдёт ажиотаж на аренду игроков с высоким коэфом и за них будет на рынке прям война. И вот сиди потом опеределяй, менеджер поставил 3М в этот мусор, потому что уверен, что кэшбек будет более 100%, или он поставил 3М, чтобы арендатор отбил себе больше денег и распатился ими же за баллы этого игрока. Как это вычислять пока совсем непонятно
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22502
Благодарностей: 3336
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в Махинации