AlexD писал(а):Все от цели зависит. Целью конкурса 14 сезона была мотивация менеджеров прокачивать сборников. Устраивать соревнование кто больше вкачает дорогих баллов или у кого игрок окажется наиболее перспективным считаю нет смысла
Простите, тут, видимо, я не правильно понял. Я, почему-то, думал, что цель этого конкурса - создание сильной юниорки и, впоследствии, националки. Еще раз постараюсь поточнее сформулировать цели программы прокачки: 1. Создать такую систему, при которой каждой команде было бы выгодно прокачивать сборников. Задача практически невыполнимая, поскольку гораздо выгоднее эксплуатировать слабые сборные, вкладывая минимум в игрока, получая при этом часть средств и что самое главное - возможность халявной прокачки. Игроки слабых сборных получают больше баллов чем сильных. Затраты же на подготовку очень сильных игроков не соизмеримы с получаемыми выгодами. У того же Годриджа прокачка одного балла стоит 800К. Призовые за конкурс прокачки позволят в самом лучшем случае оплатить тренировку только 4 баллов, не говоря уже о зарпалате игрока, которая существенно увеличивается. Сейчас вся работа, идет практически на голом энтузиазме. Спасибо всем за нее, но на одном энтузиазме далеко не уедешь. 2. Создать сильную националку и выиграть чемпионат Мира. Бонусов особых это не принесет, разве что моральное удовлетворение. Затраты на подготовку все равно окажутся выше получаемых выгод.
Отсюда и основная проблема: не смотря на энтузиазм мы пока не в состоянии подготовить сборную хотя бы уровня Болгарской националки и если ничего не менять, то никогда не сможем.
AlexD писал(а):Основная цель программы - создать сильную национальную сборную.
Так ведь, если не качать юниоров и молодежь, а качать только тех, кто сейчас проходит в основу команды, то сезона через три-четыре мы получим деградацию сборной. Про "не качать" юниоров и молодежь речи не идет. Я просто прошу разумно подходить к выбору кандидатов на прокачку. Во-первых, прокачка сборника не должна убивать команду. Кто потом этого сборника до 200 баллов будет докачивать? Про "качать только тех, кто сейчас проходит в основу команды" тоже не совсем так. Если качаешь игрока, то тогда он должен играть в основе. Качать и держать на лавке - зачем? Зачем вкачивать игроку дорогие баллы, когда играя в основе своей команды он вырастет (при условии грамотного выбора и грамотной игры) бесплатно, будет сильнее и принесет ощутимую пользу команде?
AlexD писал(а):Конкурсом юниоров сильную националку не создашь... но и без него не получиться. Тут нужно четко отслеживать, что бы игроки не останавливались в развитии. Поэтому, как вариант, вести три конкурса по возрастным категория, не смешивая их... Причем ввести доп. параметр "полезность", который для юниоров и молодежи будет начисляться за МоМ и МоТ, а для игроков от 24 лет за % сыгранных игр.
Остановка в развитии - вполне нормальный момент, ну ошибся я с выбором игрока, не попадает он в националку и что? Все равно продолжать вкладываться в него? Насчет "без конкурса юниоров сильную националку не создашь" - тот же Бестсайд начинал в 26 лет с силой 52. Боюсь что "сильных юниоров" при классическом подходе до такого уровня не поднять. Очень просто пойти по пути таджиков навалиться всем вместе и тупо натренировать все что только можно, потратив все деньги. И дальше что? На что мы сможем претендовать с такой сборной? На что смогут претендовать обескровленные команды? Не может быть сильной сборной (сильной не на один сезон, а постоянно) при слабых командах федерации. Про возрастные категории не совсем понял в чем цель разделения. Также и полезность. Те кто играют и так вознаграждены выше крыши - получили баллы и часть призовых за игры. А МоМ и МоТ приведет к тому, что выгодно станет качать только форвардов. Вобще с первой волной была сделана ошибка, надо это признать. Не с того начали.
AlexD писал(а):Что касается конкурса прокачки, то хотелось мотивировать менеджеров прокачивать игроков полезных для сборных.
Но ведь для этого такого игрока надо еще и вырастить... если отказать от прокачки юниоров сейчас, то кого потом тренировать? Игроков типа 20-50? И что это за сборная получится? Повторюсь про Бестсайда, начинал в 26-52, сейчас десятый по силе в лиге. Не отказаться от прокачки, а подойти к ней грамотно. Зачем платить 100 руб. за вещь которая стоит рубль? Зачем перекачивать юниоров, которые сидят на лавке в командах, не проходят в основу сборной и каждый балл у них буквально золотой?
AlexD писал(а):Просто игрок уже прокачавший 16 спецух априори проиграет в таком конкурсе 16-летке у которого все слоты свободны. А есть ли в этом смысл?
Ну так давайте двойной коэффициент за баллы таким игрокам... Ведь качать то таких необходимо. Теперь, новых условиях, такие игроки на вес золота, и получить новое поплнение со всеми закачанными спецухами мы можем не скоро... Надо уходить от затратного конкурса вобще. Это у нас получается кто больше потратил тот и молодец. А коэффициенты есть, пожалуй их влияние стоит усилить.
AlexD писал(а):Вобщем есть над чем подумать, и в первую очередь подумать нужен ли такой конкурс вобще
Просто необходим! В развитие останавливаться нельзя. К тому же, такой конкурс способствует вырабатыванию единой стратегии всей Федерации. Тут я говорил о конкурсе, как средстве мотивации. Есть еще прорамма подготовки, составной частью которой является конкурс прокачки. От программы никто не отказывается, просто предлагается изменить направление работы, поскольку предыдущая стратегия обладает массой недостатков.
AlexD писал(а):Например в Прайде я отказался от прокачки юниоров вобще. И не потому что средств нет. Просто качать игрока не играющего постоянно в основе бессмыслено. Вместо этого лучше дать расти тем игрокам, которые могут.
А через три-четыре сезона на трансфер идти, чтобы не допусть ослабления команды... Нет, такой путь не всем подходит... Не стоит додумывать за меня . Я еще ни одного игрока сильнее 50 баллов для основы не покупал и не буду. Сезона за два выберу игрока, который должен войти в основу, прокачаю его ровно настолько, чтобы не попадал в С11 и когда придет время начну качать его всерьез. Сейчас такой игрок у меня Гита Гашишка 20-47. В основу войдет он только через сезон, после ухода Грифита. Из спецух ему качаю только К.
AlexD писал(а):так лучше за это время кого-то хорошего воспитаем с минимальным убытком (потерей баллов в играх).
Абсолютно поддерживаю! Пусть лучше будет один монстрик, чем десяток посредственностей... Уже писал про это - первое что должен сделать менеджер - спрогнозировать до какого уровня может вырасти тот или иной игрок и не кидаться качать 16-летку, не дав даже поиграть ему в основе. После сезона игры в основе - можно худо-бедно прогнозировать и пусть игроку будет 20 лет, но прокачивать его не поздно. Спецухи слишком дорого сейчас достаются, чтобы разбазаривать их на никчемных 16-леток. Руководство лиги сделало подарок сильным клубам - к ним в спортшколу не приходят 16-летние игроки.
AlexD писал(а):Начинать качать игрока 18-30 или 18-60, для меня лично без разницы.
Ой ли? Нафига качать 18-30, если проще купить 20-45? Все равно, пользы от них минимум... Да и потом... А сборную комплектовать потом этими 18-30? Ну и что это за сборная будет? 8 игрок Барбадоса по силе (ничего особенного) Отис Оливье 26-107 начинал с ... параметров 20-23. Это был игрок дубля, 32 игрок Кристиан Смит 25-94 начинал с ... 19-22. Карлос Николас 24-129 начинал не так скромно - 18-36. Джейсон Годридж 22-102 тоже ничего выдающегося: 17-32. Приводить еще примеры? Вся основа Прайда начинала очень скромно. Так что никакого лукавства в моих словах нет. При выборе игрока (а в прошлых сезонах довольно активно пришлось скупать их), многие знают, я отдаю предпочтение тем кто послабее. И 18-30 вполне подходящий для сборной кандидат.
AlexD писал(а):Суммирую: 1. предлагаю вести три параллельных конкурса, при чем организацию взвалить на тренеров этих возрастов 2. Лучше в команде иметь по два-три сборника и двух на подходе, чем ровный, но посредственный, состав 3. Ни в коем случае не останавливаться в прокачке игроков... Юниоркой дело не заканчивается и игрок, заигранный за юниорку далеко не всегда дорастает до уровня националки. Как показывает практика, целесообразно тренировать игрока до 26-27 лет. за это время из 18-60 можно вырастить игрока уровня 160-170 баллов (это если не напрягаться)... (а 18-30 не у всех хватит терпения раскачивать до сборной)
1. Мне вобщем-то сейчас все равно. Пока менеджеры не начнут грамотно развивать команды затея со сборными закончится не начавшись. Цель была создать сильнейшую сборную а не темную лошадку, с которой Имчик в прошлом сезоне выступил просто здорово, но могла быть сборная которая просто всех порвала бы. 2. Клуб должен быть сильным, только тогда он сможет подготовить сборника. Сначала клуб, и потом сборник. 3. Ну я лично буду все-таки по старинке тренировать 18-30, не для сборной, а для клуба. Если окажется стоящий, то тогда и в сборную можно
Ну и послесловие: Накопился немалый опыт за время работы программы. Я, как и некоторые менеджеры нашей федерации, прищел к выводу, что без сильной федерации и сильных клубов реально сильных сборных нам не подготовить. Давайте все-таки посвятим сезон обучению, а вкачивать баллы и спецухи игрокам никто ведь не мешает
Добавлено спустя 53 минуты 27 секунд:
Mogvay писал(а):Эх... похоже, каждый останеться при своих. Во-первых - забил я на определение стилей игроков! (Облом мне это делать! может, и возьмусь, позже. вроде и не сложно, но ... ХЗ! чего не идет) Во-вторых - Владимир описал общую концепцию развития команды. Мне она не подходит, так как некого (на мой взгляд!!!) качать в Дейрилс. то пенсики, то отстойчики. Пересмотрю свое отношение к команде. Возможно буду качать Каллендера и Элвина Харрисона, а может и нет. Мне больше по душе молодежь качать - будущее команды. Вот пройдет пару-тройку сезонов, тогда и посмотрим. Максу везет с молодыми! У меня нет такой прокачки молодых. Опять таки пенсики и отстойчики мешают. Керовый из меня тренер! Да и вообще - не математик я (ничего не планирую на будущее). Больше интуитивно. (Может и жизнь у меня такая "интересная" ) Поэтому так как идет, так и будет. Никаких концепций, никаких далеко идущих планов. Хотите - выгоните меня из федерации! Не судите строго - не в настроении сегодня, злой. с чего бы это? Прям какой-то крик души! Наверное, не в тему? и что подумают обо мне ГЛУБОКО УВАЖАЕМЫЕ БАРБАДОСЦЫ?
Не переживай. Насчет концепции - у каждого должна быть своя, по чужой концепции играть невозможно . Хуже, лучше ли, неважно, главное своя. Я лишь принципы описал. Давайте дождемся результатов конкурса оптимальностей, я думаю он многое покажет. Извиняюсь за менторский тон, всех наверное уже достал |