[16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

[Akar]

Предлагаю начать обсуждать возможные нововведения, над которыми думает Совет Лиги и которые вполне реально воплотить в жизнь уже в будущем сезоне. Одним из таких возможных нововведений является: Изменение формы только игроку и только направление. на основе предложений dosа - тема разрабатывалась 2 года - viewtopic.php?f=4&t=40366 Описание: - больше не будет понятий командная форма и изменение командной формы. - изменить форму можно только конкретному игроку, единственное изменение - изменение направления (растет или падает). - в начале сезона все игроки имеют случайную свою индивидуальную форму. - вместо командных+индивидуальных изменений, только индивидуальные - по схеме: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 -  3 -  4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 4 -  8 - 12 - 16 - 20 - 24 - 28 - 32 вариант Б: 0 - 5 - 10 - 15 - 20 - 24 - 28 - 32 - 36 вариант В: 0 - 5 - 10 - 14 - 18 - 22 - 26 - 30 - 34 (описывается число изменений формы игрокам при разных уровнях центра физподготовки - первый предложен Аверсом, второй мной) - пока мы решили не использовать "индивидуальный период изменения физы у каждого игрока". Причины: - предсказуемость нынешней формы с одной стороны и возможность ее мгновенно поменять с другой стороны. - нереальность быстрых (а особенно общекомандных) изменений. - достаточно простая стратегия (особенно для команд с большим физцентром). - частые сливы из-за предсказания формы соперника, периоды сливов во время слабой формы и легких побед для зеленой формы. - бессмысленность индивидуальных изменений (только для сборной или когда закончились общекомандные). Достоинства: - необходимость вывода игроков на нужную форму постоянно (в том числе и к первому туру чемпионата). - большая вариативность с одной стороны, но и сложность постоянного нахождения в зеленой зоне. - наглядные страницы изменения формы игрока, как она изменяется и как она будет изменяться в другом направлении (два столбца со списком предстоящих матчей). - с одной стороны непросчитываемая неофициальным скаут-центром форма соперника (меньше сливов) - с другой - возможность в скаут-центре подсматривать форму ближайшего соперника (а изменить ее уже соперник не успеет - ну было "100%, падает", а станет "100%, растет"). Планируется, что за несколько дней до игры можно будет мгновенно узнать форму соперника и видеть ее вплоть до начала матча. В зависимости от уровня скаут-центра это можно будет сделать несколько раз за сезон, например, вот так: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 - 3 - 4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 2 -  4 - 6 - 8 - 10 - 12 - 16 - 20 (Можно открывать только те команды, с которыми в ближайшие дни запланированы матчи - т.е. чужие скаут-центры вам вряд ли помогут) - от dosа: связь с реалом - игроки в межсезонье находятся в разных физических кондициях, игроки из отпуска возвращаются в разном состоянии; от akarа: на протяжении сезона игроки команды попеременно испытывают то спад, то подъем больше индивидуально, чем командно. - от dosа: возрастет зависимость от стратегического мышления тренера и от уровня физцентра команды (а именно этого мы вроде и добивались, когда вводили параметр физы). Недостатки: - изменение всех действующих стратегий и большая сложность в том числе и для новичков. - возможность для неадекватных новичков и разрушителей команд вывести команду из строя на весь срок до окончания сезона. - сложнее "поймать" сильного соперника на спаде формы, когда у слабого будет "пик" (с другой стороны у сильного было больше пиков, и в случае если форма была больше у сильного - приходилось просто сливать). - последствия на 100% просчитать невозможно, может быть мы что-то упустили. Жду сообщений по теме. Не надо предложений, как сделать всё вообще по-другому. Не надо голословных утверждений, как всё будет плохо. Не надо эмоций, что раньше трава была зеленее, а солнце ярче, а теперь солнце погаснет, трава завянет и все умрут. За страдания предсказамусов вида "весь народ уйдёт" - сразу красная карточка, потому что не было такого и не будет. Хотите уходить - уходите, молча, за "всех" решать не надо. Теперь не знаете что написать? Напишите, какие плюсы и минусы вы видите в данном предположении и почему. Можно задавать вопросы, если что-то непонятно написано - по первым страницам понял, где в описании сделаны ошибки для нормального понимания, но может ещё есть. FAQ #1. Вопрос: как же я теперь буду предсказывать форму соперника? Раньше ведь все знали, с какой формой с тобой будут играть. Ответ: никогда не задумывалось, что форма соперника будет просчитываемой - это удел скаут-центров. То, что её начали предсказывать все, кому не лень - баг последних сезонов. Знать форму будущего соперника наверняка можно только при наличии скаут-центра. #2. Утверждение: нововведение невыгодно для центров физподготовки малого уровня. Ответ: До 2-го уровня включительно вообще не было изменений командных - там увеличение числа изменений при любом варианте А,Б,В - в разы - вместо 1-2: 8-10 изменений. До 4-го уровня включительно изменение командное было одно + 2-3 индивидуальных, замена на 12-24 изменений индивидуальных как минимум не ухудшает ситуацию, а по-моему даже улучшает. Итого считаю утверждение неверным. Скорее начиная с 7-8 уровня может возникнуть мысль, что 3 изменения командных - это хуже, чем 28-36 индивидуальных. #3. Утверждение: это лучше для сильных команд из D1. Вариант: это лучше для слабых команд из D4. Ответ: поясняйте, пожалуйста, почему вы так считаете. Иначе я буду такие посты удалять или картовать, потому что они смысла не несут и непонятно, как на них ответить. #4. Утверждение: лучше бы сделали фонды федераций/замены вратарей/3D-матчи и т.д. Ответ: предоставьте право выбора Совету Лиги. У нас есть еще с десяток задач, которых ждут менеджеры индивидуально (т.е. никто другой изменения не заметит). Есть задачи среднего плана - для круга пользователей. Есть много идей и предложений. На сегодняшний день на вопрос - что мешает Лиге больше всего - я ответом выбрал: отсутствие скаут-центров (как следствие дисбаланс слотов-строений на базах, влекущий многое - в планах вообще говоря был выбор, что строить, а что не строить - сегодня "всё строить"), командное изменение формы в сумме с ненадобностью нынешних индивидуальных (одинаковость стратегий, предсказуемость, пропаганда сливов, невыполнение идеи о возможности слабому сопернику победить сильного).

[levyubka]

А вы не боитесь - что своей реформой потеряете много игроков? Меня лично ВСОЛ прельщает тем - что при желании все можно просчитать самому, а если такую возможность у меня отберут, то я подумаю - оставаться ли мне в этом проекте.

[REKS]

судя по тому,что аверс с досом сносят в своих командах трен. и мед. центры всё уже давно решено... Да и Dim свою базу увеличил до 8-го уровня.... Видимо реформу скорее всего проведут... И это если быть честным и откровенным по-СВИНСКИ!!! Вопрос: Зачем тогда создавать все это обсуждение...? Если все манипуляции вышеуказанных менеджеров не связаны с принятием реформы, готов буду извинится за свои слова

[equarus]

судя по тому,что аверс с досом сносят в своих командах трен. и мед. центры всё уже давно решено... Ага, стоят с топорами и сносят... Дорогой земляк, ну зачем откровенную ложь постить - я вот только время потерял на проверку... Ничего ни они, ни Дус, ни Акар не сносят...

[DFB]

Ага, стоят с топорами и сносят... Дорогой земляк, ну зачем откровенную ложь постить - я вот только время потерял на проверку... Ничего ни они, ни Дус, ни Акар не сносят... http://virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=1656 14 ноября 2009, 22:23 ЦСКА (София): Уровень строения тренировочный центр уменьшен до 6 уровня 3873 14 ноября 2009, 22:23 Цесна (Алматы): Уровень строения тренировочный центр уменьшен до 6 уровня 3873 14 ноября 2009, 22:22 Вэйтекере Юнайтед: Уровень строения тренировочный центр уменьшен до 6 уровня 3872 14 ноября 2009, 07:22 Цесна (Алматы): Уровень строения тренировочный центр уменьшен до 7 уровня 3872 14 ноября 2009, 07:22 Вэйтекере Юнайтед: Уровень строения тренировочный центр уменьшен до 7 уровня 3872 14 ноября 2009, 07:21 ЦСКА (София): Уровень строения тренировочный центр уменьшен до 7 уровня 3866 11 ноября 2009, 05:15 Фафе (Фафе): Уровень строения тренировочный центр уменьшен до 6 уровня 3865 10 ноября 2009, 05:16 Фафе (Фафе): Уровень строения тренировочный центр уменьшен до 7 уровня может я конечно чего то не понимаю...

[stray cat]

Конечно, идея, может быть, и имеет право на жизнь, но не сообщать же, как всегда об этом за неделю до ее введения. С 17-го сезона я двумя руками "за", а сейчас то как, все планы по строительству насмарку. У меня слоты все забиты, 8-й уровень базы мне не был нужен, а теперь мне либо весь сезон играй без скаутов, либо освобождай слоты, снося, дорогие, а самое главное долгостроящиеся постройки, либо посередине сезона строй 8-ю базу. Это как?

[equarus]

http://virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=1656 14 ноября 2009, 22:23 ЦСКА (София): Уровень строения тренировочный центр уменьшен до 6 уровня может я конечно чего то не понимаю... Да, извини, это я не разобрался, посмотрел сами базы и ничего выдающегося не заметил, все как у людей. Но факт сноса был, да... Еще раз приношу извинение.

[Дмитрий SDVig]

В общем, все как всегда - "мы подумали и я решил". Нельзя вводить реформу ради реформы - тем более, в такие короткие сроки. Дайте хотя бы сезон, чтобы хоть как-то подготовиться к тому, что нужно будет куда-то впихивать скаут-центры. Иначе получится ой как некрасиво... Подготовились к реформе только те, кто участвовал в ее создании

[Mihasevic]

судя по тому,что аверс с досом сносят в своих командах трен. и мед. центры всё уже давно решено... а вот это уже неприлично с их стороны,мы то хрен че успеем. Реформа то еще и с душком

[gualchmai]

судя по тому,что аверс с досом сносят в своих командах трен. центры... Причём делают это из сезона в сезон. И я снесу! Ах, вы не в курсе...

[vovazilvova]

Я за то, штоб здэлали голосованя и тогда Ми увидим хто што гочет!!!

[artyr 007]

Дайте голосование!!!

[Герман]

Ага, стоят с топорами и сносят... Дорогой земляк, ну зачем откровенную ложь постить - я вот только время потерял на проверку... Ничего ни они, ни Дус, ни Акар не сносят... http://virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=1656 14 ноября 2009, 22:23 ЦСКА (София): Уровень строения тренировочный центр уменьшен до 6 уровня 3873 14 ноября 2009, 22:23 Цесна (Алматы): Уровень строения тренировочный центр уменьшен до 6 уровня 3873 14 ноября 2009, 22:22 Вэйтекере Юнайтед: Уровень строения тренировочный центр уменьшен до 6 уровня 3872 14 ноября 2009, 07:22 Цесна (Алматы): Уровень строения тренировочный центр уменьшен до 7 уровня 3872 14 ноября 2009, 07:22 Вэйтекере Юнайтед: Уровень строения тренировочный центр уменьшен до 7 уровня 3872 14 ноября 2009, 07:21 ЦСКА (София): Уровень строения тренировочный центр уменьшен до 7 уровня 3866 11 ноября 2009, 05:15 Фафе (Фафе): Уровень строения тренировочный центр уменьшен до 6 уровня 3865 10 ноября 2009, 05:16 Фафе (Фафе): Уровень строения тренировочный центр уменьшен до 7 уровня может я конечно чего то не понимаю... Точно не понимаешь. Сколько стоит балл силы на 8 лвл? 250к. А на 6 лвл? 150к!!!! А если это 2-ух, 3-ех или 4-ех кратная цена? Чуешь экономию!!!!! Я также делаю теперь, когда узнал. В конце сезона трен сносишь до 6 лвл, в начале все баллы и спецухи затренил - 3 дня это не так много. Поднял до 7 лвл, снова все затренил, поднял до 8 лвл и юнцам со СШ это закачал. Вот и все!!! Экономнее быть надо. А вы - СВИНСТВО. Подозревать ДВОЙНОЕ СВИНСТВО. Извинитесь перед ДУМАЮЩИМИ менами.

[REKS]

Ага, стоят с топорами и сносят... Дорогой земляк, ну зачем откровенную ложь постить - я вот только время потерял на проверку... Ничего ни они, ни Дус, ни Акар не сносят... http://virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=1656 14 ноября 2009, 22:23 ЦСКА (София): Уровень строения тренировочный центр уменьшен до 6 уровня 3873 14 ноября 2009, 22:23 Цесна (Алматы): Уровень строения тренировочный центр уменьшен до 6 уровня 3873 14 ноября 2009, 22:22 Вэйтекере Юнайтед: Уровень строения тренировочный центр уменьшен до 6 уровня 3872 14 ноября 2009, 07:22 Цесна (Алматы): Уровень строения тренировочный центр уменьшен до 7 уровня 3872 14 ноября 2009, 07:22 Вэйтекере Юнайтед: Уровень строения тренировочный центр уменьшен до 7 уровня 3872 14 ноября 2009, 07:21 ЦСКА (София): Уровень строения тренировочный центр уменьшен до 7 уровня 3866 11 ноября 2009, 05:15 Фафе (Фафе): Уровень строения тренировочный центр уменьшен до 6 уровня 3865 10 ноября 2009, 05:16 Фафе (Фафе): Уровень строения тренировочный центр уменьшен до 7 уровня может я конечно чего то не понимаю... Точно не понимаешь. Сколько стоит балл силы на 8 лвл? 250к. А на 6 лвл? 150к!!!! А если это 2-ух, 3-ех или 4-ех кратная цена? Чуешь экономию!!!!! Я также делаю теперь, когда узнал. В конце сезона трен сносишь до 6 лвл, в начале все баллы и спецухи затренил - 3 дня это не так много. Поднял до 7 лвл, снова все затренил, поднял до 8 лвл и юнцам со СШ это закачал. Вот и все!!! Экономнее быть надо. А вы - СВИНСТВО. Подозревать ДВОЙНОЕ СВИНСТВО. Извинитесь перед ДУМАЮЩИМИ менами. Я своего мнения не изменю, ибо я писал про руководство и про ввод "обсуждаемых" реформ... А не про конкретных менеджеров, к которым я вообще не имею претензий.

[AndrewRus]

Даёшь голосование!

[Ух-ты]

Голоосование? Не против ли вы новых реформ? -Да не против. -Нет не против. -Мне всё равно.