Страница 9 из 24

Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 28 июн 2020, 18:41
Akar
С 54-го сезона с целью балансировки игры мы немного изменяем принципы работы сооружения Спортшкола:

1) Молодых игроков из спортшкол стало больше.

2020-06-28_18-14-08.png
2020-06-28_18-14-08.png (15.05 Кб) Просмотров: 775619

 "Было"
2020-06-28_18-20-51.png
2020-06-28_18-20-51.png (15.08 Кб) Просмотров: 775984

Вкратце, изменения следующие:
  • Школу подготовки можно выбрать для каждого игрока, начиная с четвёртого уровня спортшколы.
  • Начиная с четвёртого уровня спортшколы можно приводить двух игроков, один из которых будет ещё и со спецвозможностью.
  • Начиная с седьмого уровня спортшколы можно приводить трёх игроков за сезон, все со спецвозможностями
  • качество игроков на высоких уровнях спортшкол улучшилось.

2) Молодые игроки приходят быстрее.

Теперь на любом уровне спортшколы молодой игрок приходит в команду всего лишь через 3 тура после начала его подготовки.

Но! В каждой из трёх частей сезона можно начать подготовку не более одного игрока:
  • подтоговку одного молодого игрока можно начать до начала генерации 5-го тура чемпионата
  • подтоговку одного молодого игрока можно начать с 5-го тура чемпионата до начала генерации 20-го тура чемпионата
  • подтоговку одного молодого игрока можно начать после генерации 20-го тура чемпионата
Так что с одной стороны, можно будет получать нового игрока через неделю после заказа - это более вменяемый срок, чем имевшиеся полтора месяца, во время которых терялась связь между началом действия и получением результата. С другой стороны, всё равно спортшкола будет нужна на протяжении значительной части сезона и разрушать строение и строить его обратно (мы надеемся) (или хотя бы на несколько уровней) будет невыгодно.

3) Качество молодых игроков теперь относится и к их скрытым параметрам.

2020-06-28_18-29-13.png
2020-06-28_18-29-13.png (6.59 Кб) Просмотров: 889520
где:
  • 1 - это лучшее значение скрытого параметра из возможных
  • 99 - это худшее значение скрытого параметра из возможных
А сумма - это сумма значений четырёх скрытых параметров, имеющихся в игре: перспективность роста силы, перспективность падения силы, лояльность и травматичность.

Например, если у вашего игрока перспектиность роста силы = 45% (не самый лучший результат), перспективность падения силы = 55% (тоже не очень), травматичность = 15% (хорошая), лояльность 25% (плохая), то "сумму" скрытых параметров у такого игрока мы посчитаем, как (100-45) + 55 + 15 + (100-25) = 200 (кстати, не самый лучший игрок получился, чем меньше эта сумма, тем лучше в целом скрытые параметры игрока).

Таким образом, мы:
  • во-первых, отменяем появление в игре слишком плохих игроков из спортшкол, как и слишком хороших, всех (или почти всех игроков из спортшкол) можно будет тренировать и использовать в игре (ранее могли приходить слишком талантливые игроки или слишком бесталанные, от которых сразу же после изучения нужно было избавляться дешево, а игроков приходит за сезон мало, поэтому совершенно невозможно было прогнозировать полезность спортшколы для команды).
  • во-вторых, у каждого игрока будет один гарантированно неплохой скрытый параметр (возможно, это будет лояльность, но мы будем стараться продолжать выравнивать значимость разных скрытых параметров, кстати, наличие слишком крутого одного параметра будет автоматически означать, что есть у игрока и плохие скрытые параметры).
  • в-третьих, несмотря на то, что вероятность появления лучших скрытых параметров у более талантливых игроков теперь будет выше, эта вероятность все же будет некритичная и не будет гарантировать, что талант по скрытым параметрам обязательно окажется лучше, чем обычный игрок, но создаваться скрытые параметры у талантов будут несколько по-другому, чем у обычных игроков.

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 21:19
barsenal
Миктлантекутли писал(а):
barsenal писал(а):Если у 18-летки хороший ПРС, то к концу сезона он запросто наберет несколько баллов с игры, 7-8 баллов из ТЦ, и к началу следующего сезона запросто может быть уже полноценным игроком 19-70. Я бы точно не отказался от игрока 19-70 с высоким ПРС в любом из своих клубов, особенно если он своей национальности и с нужным стилем.

без спецух-то?
Почему без спецух? В 18 лет приходит сразу со спецухой, получает 2 ветеранских и 2 из ТЦ. В 19 лет 2+2, в 20 лет 2+2 - и вот у тебя уже есть игрок типа 20-90 Г4 Ск4 У4 Ат

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 21:44
tixon1501
Рома Псих писал(а):По мне, так я бы вообще убрал бы из спортшкол молодых игроков 18 и 19 лет! Ну совсем они не нужны! Ну никому они не нужны!
Есть предложение!
А что если ввести в школы 7 и 8 уровня третьего игрока 15 лет? Но с условием, что такой игрок не может быть выставлен на трнансфер, пока ему не исполнится 16 лет!
И вообще, выпускать игроков из школ игроков 15 - 16 и 17 лет, но на рынок можно выставлять игроков только с 17 лет. Надо сейчас деньги - качай 17 летку и продавай.. В других случаях - изучайте молодых, прокачивайте и только в 17 лет на рынок!
Возможно это интересная идея. Что скажете?
Игроки 18 и 19 лет кому-то да нужны, если такая возможность есть.
Игроки 15 лет идея хорошая, но для нее нужно изменить старый базовый принцип, лучше отдельную тему для этого

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 21:50
barsenal
Кстати, чем больше я думаю о реформе, тем больше мне кажется оптимальной такая стратегия юниоров из СШ:

В самом начале сезона привел 18-летку, по-быстрому изучил ПРС и стиль - и если подошел идеально, то качаешь и наигрываешь сразу по-максимуму. Если не подошел, то можешь сразу продавать. В середине сезона привел 17-летку, то же самое. Ну и если не подошли ни 17, ни 18-летка, то после 23 тура привел 16-летку, дал ему сыграть в 6 матчах чемпионата и 3-4 матчах КМ, по дороге изучил насколько можешь ПРС и стиль, и в последний день сезона вкачиваешь все оставшиеся ветеранские баллы и спецухи в лучшего из трех игроков. Как минимум, один из трех точно будет не полный мусор.

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 21:57
Selenid
дам свою переписку с тп, может у кого полезные мысли появятся
 Переписка
Selenid писал(а):Добрый день!
В связи с нововведенной реформой сш у меня вопрос: одтнакова ли вероятность стать "лучшим параметром" у всех возможных скрытых параметров? Или эти вероятности будут динамическими и каким-то образом будут зависеть от ситуации во всей лиге?
Тех.поддержка писал(а):Добрый день.
Правилами такие нюансы не описаны
Selenid писал(а):Так я из-за этого и спрашиваю тут ))
Акар на форуме написал "во-вторых, у каждого игрока будет один гарантированно неплохой скрытый параметр (возможно, это будет лояльность, но мы будем стараться продолжать выравнивать значимость разных скрытых параметров..."
Я недопонимаю, что именно это означает. Это значит, что вероятности будут разные для разных параметров, или что-то другое?
Тех.поддержка писал(а):Например для таланта согласно правил https://virtualsoccer.ru/rules.php?page=103#p35, один из четырех параметров будет составлять 1-20, остальные 3 в диапазоне 10-89, а суммарно 4 параметра будут иметь вес 100-200
Selenid писал(а):Похоже мы с Вами говорим сейчас о разных вещах )))
Сейчас у игрока может быть 4 скрытых параметра - прс, ппс, травматичность и лояльность. Для каждого ли параметра вероятность того, что для пришедшего из сш игрока он будет лучшим, равна 25% или эти вероятности будут динамическими?
(К примеру, в какой-то момент времени вероятности 25%-25%-25%-25%, а через некоторое время к примеру 30%-25%15%-30%, потом 33%-26%-17%-24%)
Тех.поддержка писал(а):Именно с этого и начался диалог, правилами такие нюансы не описаны
Selenid писал(а):так я же поэтому и спрашиваю, что не описаны, но хочется знать))
сформулирую вопрос иначе - информация касательно того, одинакова ли вероятность стать "лучшим параметром" пришедшего из сш юниора у всех возможных скрытых параметров, общедоступная или скрытая?
Тех.поддержка писал(а):Информация скрытая, поэтому этот нюанс правилами не описан.

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 22:01
Juan
удалено модератором

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 22:02
barsenal
Selenid писал(а):дам свою переписку с тп, может у кого полезные мысли появятся
 Скрытый текст
Selenid писал(а):Добрый день!
В связи с нововведенной реформой сш у меня вопрос: одтнакова ли вероятность стать "лучшим параметром" у всех возможных скрытых параметров? Или эти вероятности будут динамическими и каким-то образом будут зависеть от ситуации во всей лиге?
Тех.поддержка писал(а):Добрый день.
Правилами такие нюансы не описаны
Selenid писал(а):Так я из-за этого и спрашиваю тут ))
Акар на форуме написал "во-вторых, у каждого игрока будет один гарантированно неплохой скрытый параметр (возможно, это будет лояльность, но мы будем стараться продолжать выравнивать значимость разных скрытых параметров..."
Я недопонимаю, что именно это означает. Это значит, что вероятности будут разные для разных параметров, или что-то другое?
Тех.поддержка писал(а):Например для таланта согласно правил https://virtualsoccer.ru/rules.php?page=103#p35, один из четырех параметров будет составлять 1-20, остальные 3 в диапазоне 10-89, а суммарно 4 параметра будут иметь вес 100-200
Selenid писал(а):Похоже мы с Вами говорим сейчас о разных вещах )))
Сейчас у игрока может быть 4 скрытых параметра - прс, ппс, травматичность и лояльность. Для каждого ли параметра вероятность того, что для пришедшего из сш игрока он будет лучшим, равна 25% или эти вероятности будут динамическими?
(К примеру, в какой-то момент времени вероятности 25%-25%-25%-25%, а через некоторое время к примеру 30%-25%15%-30%, потом 33%-26%-17%-24%)
Тех.поддержка писал(а):Именно с этого и начался диалог, правилами такие нюансы не описаны
Selenid писал(а):так я же поэтому и спрашиваю, что не описаны, но хочется знать))
сформулирую вопрос иначе - информация касательно того, одинакова ли вероятность стать "лучшим параметром" пришедшего из сш юниора у всех возможных скрытых параметров, общедоступная или скрытая?
Тех.поддержка писал(а):Информация скрытая, поэтому этот нюанс правилами не описан.
Я думаю, это значит только то, что вероятность скрытых параметров может быть равной для всех четырех, а может быть и не равной - и в любой момент АиА оставляют за собой право подкрутить эти вероятности в любую сторону без оповещения менеджеров.

Примерно, как и с работой моментных спецух.

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 22:06
Нинози
barsenal писал(а):Кстати, чем больше я думаю о реформе, тем больше мне кажется оптимальной такая стратегия юниоров из СШ:

В самом начале сезона привел 18-летку, по-быстрому изучил ПРС и стиль - и если подошел идеально, то качаешь и наигрываешь сразу по-максимуму. Если не подошел, то можешь сразу продавать. В середине сезона привел 17-летку, то же самое. Ну и если не подошли ни 17, ни 18-летка, то после 23 тура привел 16-летку, дал ему сыграть в 6 матчах чемпионата и 3-4 матчах КМ, по дороге изучил насколько можешь ПРС и стиль, и в последний день сезона вкачиваешь все оставшиеся ветеранские баллы и спецухи в лучшего из трех игроков. Как минимум, один из трех точно будет не полный мусор.
все трое разве не могут быть мусором или я чего-то не понял?

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 22:12
barsenal
Нинози писал(а):
barsenal писал(а):Кстати, чем больше я думаю о реформе, тем больше мне кажется оптимальной такая стратегия юниоров из СШ:

В самом начале сезона привел 18-летку, по-быстрому изучил ПРС и стиль - и если подошел идеально, то качаешь и наигрываешь сразу по-максимуму. Если не подошел, то можешь сразу продавать. В середине сезона привел 17-летку, то же самое. Ну и если не подошли ни 17, ни 18-летка, то после 23 тура привел 16-летку, дал ему сыграть в 6 матчах чемпионата и 3-4 матчах КМ, по дороге изучил насколько можешь ПРС и стиль, и в последний день сезона вкачиваешь все оставшиеся ветеранские баллы и спецухи в лучшего из трех игроков. Как минимум, один из трех точно будет не полный мусор.
все трое разве не могут быть мусором или я чего-то не понял?
Смотря что ты считаешь мусором. Даже если ни у одного из троих не подошел стиль, то скорее всего, как минимум у одного из них будет неплохой ПРС, и его можно будет выгодно продать. А вероятность того, чтобы все 3 игрока оказались неправильного стиля, да ещё и с ПРС меньше 60, будет меньше 10%, то есть такой облом будет в среднем где-то раз в 10-15 сезонов.

Это конечно если ПРС будет распределяться равномерно с остальными скрытыми параметрами, если нет - то запросто все 3 игрока могут быть мусорными.

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 22:19
ElZabivallid
barsenal писал(а):
Нинози писал(а):
barsenal писал(а):Кстати, чем больше я думаю о реформе, тем больше мне кажется оптимальной такая стратегия юниоров из СШ:

В самом начале сезона привел 18-летку, по-быстрому изучил ПРС и стиль - и если подошел идеально, то качаешь и наигрываешь сразу по-максимуму. Если не подошел, то можешь сразу продавать. В середине сезона привел 17-летку, то же самое. Ну и если не подошли ни 17, ни 18-летка, то после 23 тура привел 16-летку, дал ему сыграть в 6 матчах чемпионата и 3-4 матчах КМ, по дороге изучил насколько можешь ПРС и стиль, и в последний день сезона вкачиваешь все оставшиеся ветеранские баллы и спецухи в лучшего из трех игроков. Как минимум, один из трех точно будет не полный мусор.
все трое разве не могут быть мусором или я чего-то не понял?
Смотря что ты считаешь мусором. Даже если ни у одного из троих не подошел стиль, то скорее всего, как минимум у одного из них будет неплохой ПРС, и его можно будет выгодно продать. А вероятность того, чтобы все 3 игрока оказались неправильного стиля, да ещё и с ПРС меньше 60, будет меньше 10%, то есть такой облом будет в среднем где-то раз в 10-15 сезонов.

Это конечно если ПРС будет распределяться равномерно с остальными скрытыми параметрами, если нет - то запросто все 3 игрока могут быть мусорными.
Просто шанс, что лучшим параметром окажется именно рост - один из четырех. Так что необязательно должен придти такой игрок из трех с школы. Впрочем, статистически могут придти хоть все три игрока с высоким ПРС, хоть три сезона вообще без таких.

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 22:30
Юфан
Selenid писал(а):дам свою переписку с тп, может у кого полезные мысли появятся
 Переписка
Selenid писал(а):Добрый день!
В связи с нововведенной реформой сш у меня вопрос: одтнакова ли вероятность стать "лучшим параметром" у всех возможных скрытых параметров? Или эти вероятности будут динамическими и каким-то образом будут зависеть от ситуации во всей лиге?
Тех.поддержка писал(а):Добрый день.
Правилами такие нюансы не описаны
Selenid писал(а):Так я из-за этого и спрашиваю тут ))
Акар на форуме написал "во-вторых, у каждого игрока будет один гарантированно неплохой скрытый параметр (возможно, это будет лояльность, но мы будем стараться продолжать выравнивать значимость разных скрытых параметров..."
Я недопонимаю, что именно это означает. Это значит, что вероятности будут разные для разных параметров, или что-то другое?
Тех.поддержка писал(а):Например для таланта согласно правил https://virtualsoccer.ru/rules.php?page=103#p35, один из четырех параметров будет составлять 1-20, остальные 3 в диапазоне 10-89, а суммарно 4 параметра будут иметь вес 100-200
Selenid писал(а):Похоже мы с Вами говорим сейчас о разных вещах )))
Сейчас у игрока может быть 4 скрытых параметра - прс, ппс, травматичность и лояльность. Для каждого ли параметра вероятность того, что для пришедшего из сш игрока он будет лучшим, равна 25% или эти вероятности будут динамическими?
(К примеру, в какой-то момент времени вероятности 25%-25%-25%-25%, а через некоторое время к примеру 30%-25%15%-30%, потом 33%-26%-17%-24%)
Тех.поддержка писал(а):Именно с этого и начался диалог, правилами такие нюансы не описаны
Selenid писал(а):так я же поэтому и спрашиваю, что не описаны, но хочется знать))
сформулирую вопрос иначе - информация касательно того, одинакова ли вероятность стать "лучшим параметром" пришедшего из сш юниора у всех возможных скрытых параметров, общедоступная или скрытая?
Тех.поддержка писал(а):Информация скрытая, поэтому этот нюанс правилами не описан.
Аверс отвечал :) Он всем это говорит :) И на все вопросы дежурный ответ

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 22:39
barsenal
ElZabivallid писал(а):
barsenal писал(а):Смотря что ты считаешь мусором. Даже если ни у одного из троих не подошел стиль, то скорее всего, как минимум у одного из них будет неплохой ПРС, и его можно будет выгодно продать. А вероятность того, чтобы все 3 игрока оказались неправильного стиля, да ещё и с ПРС меньше 60, будет меньше 10%, то есть такой облом будет в среднем где-то раз в 10-15 сезонов.

Это конечно если ПРС будет распределяться равномерно с остальными скрытыми параметрами, если нет - то запросто все 3 игрока могут быть мусорными.
Просто шанс, что лучшим параметром окажется именно рост - один из четырех. Так что необязательно должен придти такой игрок из трех с школы. Впрочем, статистически могут придти хоть все три игрока с высоким ПРС, хоть три сезона вообще без таких.
Конечно, не обязательно лучшим должен оказаться именно рост. Вероятность того, что ПРС - лучший, 25%. Эти 25% - гарантированно хорошие игроки с ПРС 80+. В оставшихся 75% случаев ПРС не-лучший. На остальные 3 параметра остается в среднем 140 баллов, для каждого из них среднее значение 47, что соответствует ПРС 53. Половина игроков, у которых ПРС не-лучший параметр будут иметь ПРС больше 53%, примерно треть будут иметь ПРС больше 60%.

В общей сложности, ПРС 60+ будет у 25% + 75%/3 ~= 50%.

Вероятность получить одного из трех игроков с ПРС 60+: 1 - (1/2)^3 = 7/8 = 87.5%

Вероятность получить одного из трех игроков с нужным стилем: 1 - (2/3)^3 = 19/27 = 70.3%.

Вероятность получить всех трех игроков с ПРС меньше 60 и с ненужным стилем: (1-0.875)*(1-0.703)= 3.7%.

То есть даже не раз в 10-15, а раз в 27 сезонов будут такие обломы.

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 22:44
Нинози
Для "баланса" АА могут занизить вероятность выпадения игроков с высоким ПРС, как они это делают со стилями

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 22:46
barsenal
Нинози писал(а):Для "баланса" АА могут занизить вероятность выпадения игроков с высоким ПРС, как они это делают со стилями
Да, если они для "баланса" сделают вероятность лучшего ПРС не 25%, а 1% - то все вышеприведенные цифры ничего не будут значить. Надеюсь, что они на такое не пойдут.

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 22:51
Нинози
как раз таки могут. Другие скрытые параметры по качеству близко не стоят к ПРС. Правда высокая травматичность на корню может сгубить перспективного игрока

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 23:11
Tonckopep
Нинози писал(а):как раз таки могут. Другие скрытые параметры по качеству близко не стоят к ПРС. Правда высокая травматичность на корню может сгубить перспективного игрока

Особенно важна лояльность , да?)) Единственный параметр, который вообще не собираюсь изучать {negative}