Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

barsenal писал(а):
Divine писал(а):А может оно ещё в чём-то "мудро поступает", чего мы не знаем? А то правила непонятно для чего.
Может и поступает. Но если в правилах напишут прямым текстом "Пока команда в свободных, с такой командой может произойти что угодно", вам от этого станет легче?

Нам станет легче, когда мы не опытным путём будем узнавать что-то. Представь, сколько ещё неизведанного таится? А кто-то зажал эту инфу.

barsenal писал(а):не пытайтесь перевести перспективных игроков в свой главный клуб передавая клубы-подставы "друзьям".

А никто так и не пытается. Когда надо передать, то просто передают) И как правило никто особо не против.
А тут команда в свободных. Это из разряда когда менеджер берет клуб, точнее, подает заявку, а потом, когда получает:
1) в команду freeteam уже купил какого то игрока. Он минусует сделку или пишет в ТП, а там... Ну понятно, какой ответ.
2) Обнаруживает, что предыдущий менеджер буквально пару дней назад накупил хламье по завышенным ценам (ему то видны ПРС, стили и тд), прежде чем скинуть команду. Он минусует сделку или пишет в ТП, а там... Ну понятно, какой ответ.

Здесь то же самое. Допустим, менеджер видит в свободных клуб, который, как ему известно, имел хороший ПРС или он видит в отчетах матчей предыдущего менеджера +1.5, подает заявку, чтобы управлять неплохим проектом. Получается клуб. Видит фигу, задается вопросом, что произошло. Ну понятно, какой ответ.

Это произвол или попустительство, не знаю, как назвать {crazy}

Ты забыл, что "видит->ПОКУПАЕТ->получает фигу"

Вы упорно игнорируете тот факт, что параметры у игроков не только снижаются, но ещё и повышаются. Ведь ещё в первом посте темы приведён пример, кода прс игрока со среднего изменился на идеальный - 99%. Чем это может быть вредно для потенциального покупателя команды - вообще понятия не имею, но вы утверждаете, что он непременно будет разочарован. Как-то нелепо. Даже не зная принципа действия данного механизма, паникуете, предрекаете проблемы, и упорно не желаете пользоваться здравым смыслом. А смысл заключается в том, что если данный механизм существ, то для чего-то он необходим (защита от махинаторства, повышение интереса или ещё чего - уже не столь важно).

PS. Кто-то всерьёз продолжает добиваться от АиА раскрытия механики игры?)))

Слай писал(а):Чем это может быть вредно для потенциального покупателя команды - вообще понятия не имею

Я тебя поздравляю с твоим поверхностным познанием игрухи, но не стоит всех мерить по себе. Кроме ПРС есть ещё куча других параметров как реальность, сила, возраст, спецухи и прочее-прочее. Всё это может иметь очень разный вес в разных ситуациях, но ты продолжай дальше думать, что вселенная вертится вокруг твоей степени познания.

Вообще то тема поднята правильная, особенно когда речь идет о покупке команд.
Я вижу две проблемы:
1) В команде, которая находится в свободных, могут поменяться скрытые параметры игроков;
2) У потенциальных покупателей нет возможности увидеть изученные параметры игроков в команде, которая находится в свободных.
Собственно тут разговор про проблему 1.
Вторая проблема не менее серьезная - качество команды (и соответственно ее рыночная стоимость) существенно зависят от параметров игроков.
Сейчас ситуация такая, что Лига продает команды со скрытыми параметрами, то есть по сути "кота в мешке".
По факту Лига не заинтересована в адекватных аукционах на команды.
На мой взгляд, Лиге такое не выгодно.
Или возможно это я чего то не вижу или не понимаю

Теоретически что-то можно было узнать у бывших владельцев, что-то самому прикинуть (типа того, сколько брал баллов в матчах не за МоМ или сколько травм получал), но сейчас даже это ничего не гарантирует даже близко, т.к. может случиться так, что, например, ПРС 99 вместо игрока 22-200 с 16-ю спецухами теперь на игроке-мусоре 26-100 с 4-мя спецухами. Просто сейчас даже не станешь кому-то рекомендовать покупать команды, чтобы не выглядеть плохо в других глазах, потому что вообще неизвестно что там произошло или может произойти. И строчка из правил "Скрытые параметры не меняются и остаются одинаковыми на протяжении всей карьеры игрока" в таком случае есть обман пользователей.

Есть версия, что даже если при продаже игрока скрываешь ему ПРС, то в новую команду игрок может прийти (или даже "приходит" -всегда) с новой ПРС.

Проверено на 1 игроке. В ТП говорят, что такого функционала в игре не предусмотрено. :think:

LielieLie писал(а):Есть версия, что даже если при продаже игрока скрываешь ему ПРС, то в новую команду игрок может прийти (или даже "приходит" -всегда) с новой ПРС.

Проверено на 1 игроке. В ТП говорят, что такого функционала в игре не предусмотрено.

Если это на самом деле так, то это хорошо. Чтобы у махинаторов не было соблазна передавать игроков по низкой цене в главный клуб со скрытым хорошим ПРС.

barsenal писал(а):Если это на самом деле так, то это хорошо. Чтобы у махинаторов не было соблазна передавать игроков по низкой цене в главный клуб со скрытым хорошим ПРС.

Но это нигде не описано. Ты говоришь человек -там 90+ прс. Он говорит, хорошо, я заплачу за игрока, только не хочу его упустить, помоги -скрой параметр. Вы договариваетесь о сумме, которая тебя устраивает, ты скрываешь прс. А потом тебе -ну и че за развод?

Действительно. Че за фигня?

Прочел шапку темы и ответы Аверса... То есть за 3 страницы обсуждений подобного зашквара никому не был интересен ответ АиА настолько, чтобы долбить их, пока они не зайдут в тему и не объяснятся? Тогда чем вы все тут занимаетесь? Воздух сотрясаете? Так и будут всех нагибать, если мы будем подобным образом "требовать ответа"

LielieLie писал(а):
barsenal писал(а):Если это на самом деле так, то это хорошо. Чтобы у махинаторов не было соблазна передавать игроков по низкой цене в главный клуб со скрытым хорошим ПРС.

Но это нигде не описано. Ты говоришь человек -там 90+ прс. Он говорит, хорошо, я заплачу за игрока, только не хочу его упустить, помоги -скрой параметр. Вы договариваетесь о сумме, которая тебя устраивает, ты скрываешь прс. А потом тебе -ну и че за развод?

Действительно. Че за фигня?

Как продавца может устраивать сумма, которую один менеджер готов заплатить со скрытым ПРС? Если я открою ПРС, то я получу МИНИМУМ то, что предложил покупатель, а максимум - то, что готов заплатить честный рынок.

Если кто-то продает игрока с ПРС 90+ и не открывает его, там явно какой-то зашквар, и это сделка явно НЕвыгодная продавцу.

Divine писал(а):
Слай писал(а):Чем это может быть вредно для потенциального покупателя команды - вообще понятия не имею
Я тебя поздравляю с твоим поверхностным познанием игрухи, но не стоит всех мерить по себе. Кроме ПРС есть ещё куча других параметров как реальность, сила, возраст, спецухи и прочее-прочее. Всё это может иметь очень разный вес в разных ситуациях, но ты продолжай дальше думать, что вселенная вертится вокруг твоей степени познания.

Выдёргивание фраз из контекста и оскорбления - это весело, но давай перейдём к конструктиву. Поэтому предлагаю ещё раз - хватит паниковать и игнорировать здравый смысл, просто успокойся и оцени ситуацию. Ибо в первом же посте, как я уже говорил, приведён яркий пример смены параметров игроков. Молодая звезда повысила свой прс до 99%, а нереальный возрастной игрок уронил его. Это пример того, как смена параметров только лишь повысила ценность команды. И да, я не представляю, чем это может быть вредно для потенциального покупателя. По-моему, ущерб нанесён только лишь всяким махинаторам, но никак не честным игрокам.

PS. Механика игры с точными сведениями очень редко разглашается АиА, насколько я помню. Куда чаще менеджерам приходится докапываться до сути самим (или нет, просто наслаждаясь игрой). И в данном случае, глядя на механику смены параметров игроков, напрашивается вывод, что она полезна менеджерам (или, как минимум, не вредна).

PPS. Понятное дело, что куда проще разводить панику, придумывая какие-то негативные сценарии, и изобретая сферического коня в вакууме. Но если, приложив немного усилий, проанализировать ситуацию на основе имеющихся данных, то напрашивается вывод, что смена параметров, скорее, полезна пользователям. Это можно опровергнуть другими примерами смены параметров (желательно сразу по всей команде), но никак не придумывать самому, очерняя игру и администрацию своими нелепыми домыслами (так не делается, Divine, это неконструктивно и несправедливо). Не обладая полнотой информации, и видя перед глазами лишь положительный пример смены параметров, нельзя вот так просто додумывать негативные примеры, упрекая кого-то из-за собственных фантазий. Можно найти конкретные примеры, где сменой параметров был нанесён ущерб пользователям (если они вообще существуют), и только тогда уж вопить о вреде данной механики, доказав админам на примерах их неправоту. А пока что выглядит данная механика вполне пристойно и даже позитивно (если и в других брошенных командах реальные и молодые игроки улучшают прс, в то время как нереальные и возрастные теряют его). Поводов для негатива не вижу от слова совсем.

Слай

olegjan писал(а):Покупал этого игрока с показателями возраст-сила: 19 - 58, за 362%. ПРС был точно больше 95%, самый высокий показатель в команде. Логично, что именно его начал вкачивать на Шт. Игрок набирал балы с игры исправно.
Затем команда оказалась в свободных. Сейчас нынешний менеджер команды выставляет игрока на продажу и... там ПРС 70%!!

Если бы подтягивали "донных" игроков, думаю, никто бы не возражал (хотя это потенциально абуз, но да ладно, ничего страшного, если команду со средним ПРС 50 сделают командой со средним ПРС 60, когда она окажется в свободных).
Но вообще изначально хочется четких правил {yes}

Когда что-то меняют в правилах - получать уведомление. Новая реформа, меняющая кардинально игру - обязательно известная заранее, с выслушиванием и учетом предложений. И тд.

Слай писал(а): И да, я не представляю, чем это может быть вредно для потенциального покупателя. По-моему, ущерб нанесён только лишь всяким махинаторам, но никак не честным игрокам.

Жаль, что на этом форуме нет механизма выставить отрицательную оценку посту, именно за отрицательное отношение к позиции, изложенной автором.

Слай, выше написано что плохого в том, что параметры игроков в свободных командах могут поменяться произвольным образом.
Ты все равно "не представляешь", ну я не знаю как еще можно объяснить.
Хотя попробую еще раз:
Как я понял, Слай за лотерею и он убежден, что менеджер в эту лотерею выиграет или, как минимум, не будет в проигрыше.
То есть он убежден, что если команда показывала средний ПРС 90% и выше, то она и дальше будет показывать такой же ПРС.
Я например не представляю на чем зиждиться такое убеждение, если известно что ПРС игроков могут поменять произвольным образом.

Поэтому я категорически против лотереи. Я за то что бы параметры товара (в данном случае команды) были подробно описаны, если эти параметры были известны предыдущему менеджеру команды.
Это значит:
что для команд, которые выставлены на аукцион за единички, должна быть возможность у любого потенциального покупателя посмотреть скаут центр команды (это как минимум!).
То, что сейчас невозможно посмотреть СЦ команды, выставленной на аукцион, я считаю недоработкой АиА, а не чем то иным.

Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

Скандал с параметрами игроков

Re: Скандал с параметрами игроков

Re: Скандал с параметрами игроков

Re: Скандал с параметрами игроков

Re: Скандал с параметрами игроков

Re: Скандал с параметрами игроков

Re: Скандал с параметрами игроков

Re: Скандал с параметрами игроков

Re: Скандал с параметрами игроков

Re: Скандал с параметрами игроков

Re: Скандал с параметрами игроков

Re: Скандал с параметрами игроков

Re: Скандал с параметрами игроков

Re: Скандал с параметрами игроков

Re: Скандал с параметрами игроков

Re: Скандал с параметрами игроков