Сборная России

Тема сборной усиленно обсуждается в СМИ, это немудрено, сейчас придёт новый тренер, даже уже неважно, кто это будет российский или иностранный специалист. Главное другое, ЧТО ДЕЛАТЬ? Как исправить уже сложившуюся как 10 лет обстановку в сборной?Как помочь, что изменить? Что прежде всего нужно сделать, что бы получить не немедленный, но хотя бы стабильный результат? :pinok:

Добавление от модераторов (топикстартеру НЕ стирать) : При попытке спровоцировать на публичные разборки болельщиков соперничающих команд, виновные (независимо от клубных пристрастий) будут наказаны жёлтыми/красными/чёрными карточками. Решение, была или нет провокация болельщиков, модераторы форума принимают на СВОЁ усмотрение. Прошу обратить на это внимание, во избежание претензий. Лучшее противодействие провокации - это отсутствие любой ответной реакции на эту провокацию...

Wilde писал(а):Граф, не обязательно играть хорошо против сборной России в рамке ворот, чтобы не пропустить. Иногда бывало ( и не раз, и при Гусе в том числе), когда "темная лошадка" становилась понурым осликом и с трудом добивалсь результата с совсем уж не футбольными государствами, не утруждая большим объемом работы вратарей команд-соперниц.
Тренер сборной - часть команды. Обсуждая тренера, - обсуждаем и команду значит тоже.
Суперкубок европейские гранд-команды за особо ценный трофей не почитают. Для "Зенита" это был конечно супер-трофей, но если бы против "Зенита" бились бы с такой же самоотдачей как он сам, многих побед не было бы. Тоже самое касается сборной. Пройдя самоуверенных голландцев в 1/4, испанцам мы продули... Игра у сборной строится на проблесках, и с такими проблесковыми футболистами и их проблесковым сознанием, никакой супертренер не поможет.

А я хочу вам сказать насчет тренера - так нашим хоть Моуриньо давай, все равно результаты примерно такие же будут... потому как Моуриньо к нам и не приедет работать - просто слишком хорошо себя уважает, хоть и никогда не был футболистом...так что это отношение к самому футболу у нас другое, имею ввиду у футболистов... Я потому говорю, что у этого поколения футболистов был потолок в уже прошедшем чемпионате Европы...
многие наши давно уже говорят, что мы в Европе такие, наш чемпионат входит в пятерку сильнейших и т.д. и т.п. - это просто они выдают желаемое за действительное...
Мое мнение - надо вначале подготовить хорошие поля, а после уже могут приехать к нам играть еще хотя бы немножко сильнее игроки, ну и вот престиж поднимется, и конкуренция, и т.д. и т.п.
Ну и что хорошего получилось в последнем туре ЦСКА - Крылья Советов? Вроде бы задумано было показывать матч в других странах - а сейчас уж точно узнают, какие у нас поля даже те, кто вообще о нас не знал... ЦСКА молодцы, просто не захотели играть... Мое мнение, надо было еще наказать Крыльев - баблом... Они ответственны - ну и пусть отвечают... похожая ситуация была и у Зенита во Владивостоке, кажется, Адвокат тогда игру назвал "водным боксом" - тогда Зенит все же сыграл - расстояния не те...
Насчет суперкубка - если б ты об этом сказал самим игрокам Манчестер Юнайтед, они бы тебя насмех подняли... Я еще не знаю игрока и клуб, который бы добровольно отказался от него, тем более для этого много и не надо - победить всего в одном матче, в последнем - если до этого выиграл или Лигу чемпионов, или Лигу (Кубок) УЕФА
Если б не Голландия, возможно, мы и дальше бы не прошли - просто их то Гуус как облупленных знал... Ну и тогда просто желание было видно у наших...
Просто я говорю о том, что имеем в реале - и что можем достигнуть с ними... а ты наших сравниваешь наших с Испанией, ну еще с Германией, а клубы - с грандами... Ну смешно, я пока даже их и не сравниваю - настолько разный уровень, и потому радуюсь даже кубку УЕФА...

думаю в эту тему ближе всего
http://community.livejournal.com/foto_h ... 38742.html

Ну, еще можно вспомнить про сыгранный нашими футбол в концлагере против откормленных немцев... Притом нашим сказали, что если проиграете - повесим (наверно, так хотели у наших интерес поднять - все же кто ожидал такой прыти от заключенных концлагеря)... а зря, а наши взяли и выиграли, вот счет не помню...а основной форвард, кстати вроде и был футболистом, практически матч заканчивал со сломанной ногой... итог все же - выиграли, но самых основных наших (троих или пятерых, точно не помню) повесили после окончания матча...
информация попала случайно, давно было - в какой-то передача услышал... за ньюансы не отвечаю, но факт такой был... Ну и сами понимаете, тогда еще и идеология была другая...

graf34 писал(а):Ну, еще можно вспомнить про сыгранный нашими футбол в концлагере против откормленных немцев... Притом нашим сказали, что если проиграете - повесим (наверно, так хотели у наших интерес поднять - все же кто ожидал такой прыти от заключенных концлагеря)... а зря, а наши взяли и выиграли, вот счет не помню...а основной форвард, кстати вроде и был футболистом, практически матч заканчивал со сломанной ногой... итог все же - выиграли, но самых основных наших (троих или пятерых, точно не помню) повесили после окончания матча...
информация попала случайно, давно было - в какой-то передача услышал... за ньюансы не отвечаю, но факт такой был... Ну и сами понимаете, тогда еще и идеология была другая...

Из этого следует только одно:
Давайте и наших повесим :grin:

graf34 писал(а):Ну, еще можно вспомнить про сыгранный нашими футбол в концлагере против откормленных немцев... Притом нашим сказали, что если проиграете - повесим (наверно, так хотели у наших интерес поднять - все же кто ожидал такой прыти от заключенных концлагеря)... а зря, а наши взяли и выиграли, вот счет не помню...а основной форвард, кстати вроде и был футболистом, практически матч заканчивал со сломанной ногой... итог все же - выиграли, но самых основных наших (троих или пятерых, точно не помню) повесили после окончания матча...
информация попала случайно, давно было - в какой-то передача услышал... за ньюансы не отвечаю, но факт такой был... Ну и сами понимаете, тогда еще и идеология была другая...

Уже давно известно что эта история вымысел, так же как и история 28 героев "Панфиловцев"

На счет вымысел согласен совсем по другому там было, просто пропаганда такая нужна была...а там даже был чемпионате том лагере, и погибли при совсем других условиях, а расписали как подвиг.

graf34 писал(а):Моуриньо к нам и не приедет работать - просто слишком хорошо себя уважает, хоть и никогда не был футболистом...

Ну, перегибать в полемическом задоре всё же не стОит. Моуриньо успел поиграть в "Рио Аве", в "Белененсеше" и ещё в паре клубов :grin:

Хотя, таки-да, приличной карьеры как игрок не сделал.

Дезертир писал(а):На счет вымысел согласен совсем по другому там было, просто пропаганда такая нужна была...а там даже был чемпионате том лагере, и погибли при совсем других условиях, а расписали как подвиг.

И не в лагере и не одна игра там целый чемпионат Киева проходил ,и растреляли не всех и не за это

расстреляли на рынке, и были они рабочими завода!
И живые еще остались несколько человек!

Дезертир писал(а):расстреляли на рынке, и были они рабочими завода!
И живые еще остались несколько человек!

Были они игроками Динамо Киев работали на хлебо заводе , играли в футбол в окупированном городе в чемпионате Киева за команду Старт от хлебозавода выносили почти всех от 3-4 мячей в том числе и команды немецких войск. За диверсию ( подсыпали в хлеб для немецких солдат стекло) были арестованы и отправлены в лагерь, 3-х растреляли в лагере как заложников ( банально оказались каждым 10-м) за побег других из лагеря.
Это если коротко .
Но памятник героям в "растрельного матча" поставили и еще было шикарное чернобелое советское кино про это

Ironside писал(а):
graf34 писал(а):Моуриньо к нам и не приедет работать - просто слишком хорошо себя уважает, хоть и никогда не был футболистом...
Ну, перегибать в полемическом задоре всё же не стОит. Моуриньо успел поиграть в "Рио Аве", в "Белененсеше" и ещё в паре клубов
Хотя, таки-да, приличной карьеры как игрок не сделал.

Ты знаешь, в своем дворе в детстве я тоже гонял в футбол.... :grin:

я как раз имел ввиду приличный уровень...

Добавлено спустя 11 минут 30 секунд:
Насчет расстрельного матча - спорить не буду, хотя сейчас про коммунистов такое пишут, так что всем и верить невозможно - пошла обратная реакция против них... Ну а в той передаче лично сам видел - человек рассказывал как очевидец...
Так что за что купил, за то и продаю...
ну а насчет диверсии - подсыпать стекло в хлеб немецком солдатам - глупее ситуации не придумаешь... А что, не смогли найти более действенный метод уничтожения противника? Что-то слабо верится...

Но памятник героям в "растрельного матча" поставили и еще было шикарное чернобелое советское кино про это

А как фильм называется???

третий тайм если память не изменяет

graf34 писал(а):ну а насчет диверсии - подсыпать стекло в хлеб немецком солдатам - глупее ситуации не придумаешь... А что, не смогли найти более действенный метод уничтожения противника? Что-то слабо верится...

Да и слабо - тоже не верится.. :-)

Какого противника..? Большевики - ушли. А немцы в качестве противника, видимо, не рассматривались ими.
....
Для понимания ситуации, важен еще такой факт: оставшиеся в живых участники матчей (их было несколько) из команды Старт были осуждены после войны советскими властями на разные сроки лишения свободы (5-7 лет, вроде)...
...
Матч команды Старт против Флакельф назывался "Матч дружбы".
"Матч смерти" - это уже агитпроповский фильм, ничего с действительностью общего не имеющий.

да много чего где приукрашено,и переложено с одного бока на другой,а чем дальше по времени то еще больше загадок,у немцов тоже куда не плюнь не стыковки :-)

про доблестных американцев вообще молчу

но в итоге каждая агитпропаганда героев даже если они таковыми не были дала свои положительные плоды в разные годы