Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

[Karwar]

Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам. 5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)  Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр  1. Моментные спецвозможности Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См). У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете. О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.  2. Тактика "все в атаку" Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.  3. Суперзащитная тактика творит чудеса Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.  4. Изменение тактики по ходу матча Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic: Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».  5. Грубая игра Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти. Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.  6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.  7. Слабый игрок на ключевой позиции Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.  8. Очень сильный игрок делает результат матча Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".  9. Ослабляющие замены Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.  10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой) Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.  11. Расстановка игроков на поле Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера. По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.  12. Стили игры Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.  13. Проигранные способ и (или) построение защиты На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.  14. Новичкам везет Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.  15. Погода Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду. Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме. Рекомендую также всем ознакомиться с темами: Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения или в раздел Идеи и предложения, если есть предложения по изменению правил игры. Если кто то не знает правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и куда-либо писать по этому поводу бесполезно и не нужно. Присылайте свои странные матчи. Спасибо! В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи! Перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к конкретному матчу карается в этой теме карточками за оффтопик или удалениями сообщений.

[ZHILICH]

https://vfleague.name/viewmatch.php? ... _id=172396 СПАСИБО *** ЗА ТАКОЙ *** МАТЧ

[balobin]

https://vfleague.name/viewmatch.php? ... _id=172396 СПАСИБО **** ЗА ТАКОЙ ****** МАТЧ Подгорел, проиграл)) 3 раза почти забил, но увы.. Еще мог пенку пропустить

[thesubj]

https://vfleague.name/viewmatch.php? ... _id=172396 СПАСИБО *** ЗА ТАКОЙ *** МАТЧ Нападающий с Оп2 как бы намекает, какого уровня специалист находится на тренерском мостике и почему команда не играет.

[Osmanoff]

https://vfleague.name/viewmatch.php? ... _id=172396 СПАСИБО *** ЗА ТАКОЙ *** МАТЧ https://vfleague.name/viewmatch. ... _id=162827

[Karwar]

https://vfleague.name/viewmatch. ... _id=162827 На месте тренера команды хозяев я бы исполнителем угловых поставил бы Барфута. У меня такой вопрос по этому матчу: Если бы тренер хозяев сыграл бы 4-3-3 и поставил Притчетт на СД, то у него сила в матче была бы больше или меньше, чем когда он на ДМ был? ЗЫ. А по результату матча я согласен с послематчевым комментарием тренера команды гостей. Для тренера хозяев поля хотелось бы в очередной раз привести цитату из темы менеджера carlik (ссылка на тему в шапке), там где он пишет про типичные ошибки тренера, связанные с тактикой: 2. Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

[Igen]

https://vfleague.name/viewmatch. ... _id=162827 У меня такой вопрос по этому матчу: Если бы тренер хозяев сыграл бы 4-3-3 и поставил Притчетт на СД, то у него сила в матче была бы больше или меньше, чем когда он на ДМ был? Достаточно просто посчитать, что было бы выше. Сила в матче у него 553, значит прибавка от бонусной позиции 5% это 553-528=24 балла. Даже если посчитать что вратарь с Л4 находится в 100% форме, хотя там явно выше, то прибавка от его Л4 была бы 200+10%=220 х 12% = +26 Уже одно это перекрывает. А там еще -9% к силе за непрофильную для британи позицию.Это не меньше 18-ти пунктов. Навскидку на ЦД пунктов на 30 было бы выше.

[Karwar]

Навскидку на ЦД пунктов на 30 было бы выше. Тоже на вскидку прикинул и посчитал, что на СД у игрока сила была бы выше, чем на ДМ.

[Offworld]

А там еще -9% к силе за непрофильную для британи позицию.Это не меньше 18-ти пунктов. ИМХО: штраф не меньше 50 пунктов. -9+5=-4%. Берём пиковое значение силы игрока - 287,5. При этом значении штраф в пунктах силы примерно 11-12. В случае, если штраф вычисляется от силы игрока с учётом бонусной позиции: 287,5*1,05*0,91-287,5=12,79375. Т.е. примерно 13 баллов. Это пиковое значение, варианты, где у игрока физа хуже, влекут за собой уменьшение штрафа. Пожалуйста, не пишите ИМХО, если оно заведомо неверно. Чтобы игрок на DM при британи оштрафовался на 50 баллов, нужно, чтобы у него была сила примерно 1124. Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд: Хм, Karwar грамотно подтёр посты со своим ИМХО. Нраицца

[oleguh]

А там еще -9% к силе за непрофильную для британи позицию.Это не меньше 18-ти пунктов. ИМХО: штраф не меньше 50 пунктов. -9+5=-4%. Берём пиковое значение силы игрока - 287,5. При этом значении штраф в пунктах силы примерно 11-12. В случае, если штраф вычисляется от силы игрока с учётом бонусной позиции: 287,5*1,05*0,91-287,5=12,79375. Т.е. примерно 13 баллов. Это пиковое значение, варианты, где у игрока физа хуже, влекут за собой уменьшение штрафа. Пожалуйста, не пишите ИМХО, если оно заведомо неверно. Чтобы игрок на DM при британи оштрафовался на 50 баллов, нужно, чтобы у него была сила примерно 1124. Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд: Хм, Karwar грамотно подтёр посты со своим ИМХО. Нраицца На вскидку прикинул ваши расчёты на фиг не нужны , результат тот же был.

[Offworld]

Достаточно просто посчитать, что было бы выше. Сила в матче у него 553, значит прибавка от бонусной позиции 5% это 553-528=24 балла. Это, кстати, тоже неправильный подсчёт. Сначала считается расчётная сила игрока (сила+реальность+бонус позиции), потом добавляем погоду, и вот здесь к расчётке добавляются прочие бонусы, в т.ч. бонус/штраф за стиль. Тот подсчёт был грубым, мне лень считать полную расчётку. Но общее правило - чем больше сила игрока, тем больше бонусов и штрафов он получает. Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд: ИМХО: штраф не меньше 50 пунктов. -9+5=-4%. Берём пиковое значение силы игрока - 287,5. При этом значении штраф в пунктах силы примерно 11-12. В случае, если штраф вычисляется от силы игрока с учётом бонусной позиции: 287,5*1,05*0,91-287,5=12,79375. Т.е. примерно 13 баллов. Это пиковое значение, варианты, где у игрока физа хуже, влекут за собой уменьшение штрафа. Пожалуйста, не пишите ИМХО, если оно заведомо неверно. Чтобы игрок на DM при британи оштрафовался на 50 баллов, нужно, чтобы у него была сила примерно 1124. Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд: Хм, Karwar грамотно подтёр посты со своим ИМХО. Нраицца На вскидку прикинул ваши расчёты на фиг не нужны , результат тот же был. Ну, у людей там 50 пунктов штрафа выскакивало, это тот же результат? Мне в общем-то не особо интересно спорить и считать, просто указал на грубые ошибки в подсчётах. За точными расчётами - пожалуйста, к Армагеддону или Фениксу, у них интересные таблички есть. Мне честно лень делать себе такую же.

[EZPhoeniX]

https://vfleague.name/viewmatch. ... _id=162827 На месте тренера команды хозяев я бы исполнителем угловых поставил бы Барфута. У меня такой вопрос по этому матчу: Если бы тренер хозяев сыграл бы 4-3-3 и поставил Притчетт на СД, то у него сила в матче была бы больше или меньше, чем когда он на ДМ был? За точными расчётами - пожалуйста, к Армагеддону или Фениксу, у них интересные таблички есть. На CD он был бы сильнее на 41.

[PetrWit]

https://vfleague.name/viewmatch.php? ... _id=172396 СПАСИБО *** ЗА ТАКОЙ *** МАТЧ https://vfleague.name/viewmatch. ... _id=162827 А по мне так в обоих матчах залепухи с формациями. Полный разброд, смотрю, во ВСОЛ с этим компонентом игры, НЕ соответствие с буквой Правил, если не в каждом матче, то через раз. Или всё же соответствие и влияние формаций на результат матчей присутствует?... Если формации прописанные в Правилах и рекомендованы нам для расстановки игроков на поле играют во ВСОЛ важную роль, то Гена при виде таких "залепух" , как в этих двух матчах, имеет право лепить любой результат. Гена, ты молодец! За такие матчи я тебя уважаю! Пусть репу чешут "почему так?" и сопли растирают по щекам. Отсюда подсчёт скрупулёзный плюсиков и минусиков ничто, никакого серьёзного влияния на счёт, а лишь заморочка мозгов тренерам. Сначала нам всем надо определиться с формациями! Что мы лепим и как это влияет на результат? Всё остальное вторично, от Лукавого.

[Offworld]

ахаха Пётр что ты делаешь продолжай

[Neledva]

Давно не спрашивал , что тут сделано не так , почему проигрыш ? https://vfleague.name/viewmatch. ... _id=181360

[ElZabivallid]

Давно не спрашивал , что тут сделано не так , почему проигрыш ? https://vfleague.name/viewmatch. ... _id=181360 В голе хозяев никакого криминала нет (тем более, подловили гостей на всех в атаку). А вот почему гости не забили, несмотря на формальное преимущество по полоскам - это уже не так очевидно. Вратарь хозяев и без того силен, к тому же усилен выигранной коллизией, а нападению гостей очень не хватало моментных, хотя бы У, чтобы пробить вратаря. В первом тайме не успели забить, а во втором тайме, к тому же уже будучи подуставшими, и вовсе шансов не было поднять "голевую полоску".