Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)

[Ridik]

Как известно, если вырастишь клуб в слабой федерацией, то в мирокубках тебя награждают большой демотивацией. В связи с этим напрашивается вопрос, а спортивно ли, что демотивация переносится и на мирокубки? Как известно в слабой федерации клуб построить сложно, а когда строишь, то он вырастает и сам по себе слабее чем вырос бы в сильной федерации. И этого беднягу-клуб при мирокубковых играх ещё и связывают по рукам и ногам демотивацией!!! (какое-то двойное "налогообложение") А где спортивная и честная борьба тогда??? Возьмём для примера мой Анегри, у которого vs 3216, и допустим он встретится в Кубке Межсезонья или в МК с Утрехтом с vs 4069!!! Да, да, зрение вас не подводит, при встрече я ему даю фору, а не он мне!!! А как видите клубы совершенно разного уровня. Уважаемая Администрация, ответьте честно прежде всего себе: Это справедливая и честная спортивная борьба? Что бы понимал пользователь, который не сталкивался с демотивацией, объясню простыми словами утрированным примером. Представьте, что ваш среднего уровня клуб играет в ЛЧ, и у вас на весь турнир (кроме игр с такими же бедолагами) вся форма красная, и в зелень её поднять нельзя! Представили? Так вот это примерно то же самое, как играть на пиковой зелёной форме при большой демотивации. Как вам такая перспектива? Это честно? Клубы с ВС 4000+ с трудом справляются с демотивацией и то не все. А как справится с ней относительно маленькому клубу? Почему вообще считается нормой, что в одних федерациях клубы можно удачно растить, а другие федерации -- это какие-то заражённые изгои? На всех менеджеров же не хватит топовых федераций!!! Или придя в ЦАР 10 лет назад я должен был предвидеть то, что не смогу физически на равных играть с такими же клубами как мой? Почему люди в маленьких федерациях должны себя ощущать людьми второго сорта? Предлагаю два варианта решения вопроса для того, что бы игра была честной и соревновательной: 1. Убрать в мирокубках демотивацию, или хотя бы сделать так, что бы более сильному клубу или равному ты не давал фору по демотивации, так как это не спортивно и не честно 2. Ввести некие не стареющие клубы-роботы равновесия в слабые федерации. Такие клубы, в которых менеджер не предусмотрен, и они бы имели ВС 4000 например, и играли бы автосоставами. Вот наводнить слабые федерации такими вот уравновешивателями. (Раз не хватает менеджеров на все федерации, тогда логично добавить их искусственно) Предлагаю проголосовать за идею отмены демотивации для мирокубков с целью справедливой и честной борьбы  Есть ещё тема, созданная ранее другим менеджером, рекомендую ознакомится с шапкой и той темы Будем и дальше наблюдать этот цирк абсурда и нелогичности? Постараюсь разложить по пунктам, что я имею ввиду: 1. Вы же пытаетесь все копировать с реального футбола, так объясните мне как Реал Мадрид может быть демотивирован? Они за 10 лет выиграли все, что только можно. Игроки потеряли мотивацию? Где ваша логика? Как демотивированный Реал, чемпион страны, самый сильный и дорогой клуб может играть не в полную силу против Аталанты? 4й команды Италии 2. Самый главный вопрос - каким образом(согласно по вашей логике) демотивация из чемпионата может распространятся на мирокубки? Да любого флагмана своих стран возьмите за последние 5-7-лет - ман сити, бавария, псж… Вы хотите сказать, что кто то из них демотивирован в лиге чемпионов? Или я не говорю про мелкие страны, где чемпион страны бессменный, но в мирокубках он выкладывается по полной. Потому что мирокубки для всех престижны, там не может быть демотивации, ну прям в очень редких случаях и явно не на стадии плей-офф. 3. Зачем нам физ центр? Если я весь сезон экономлю физу под мирокубки, а потом оказывается, что игроки на пике формы демотивированы в самых важных матчах сезона? Где логика? 4. Вы же понимаете, что в реальном футболе есть штатные психологи, тренеры, конкуренция за место в составе, личные амбиции и много много всего, что противоречит вашей логике по демотивации. Все команды играют свои чемпионаты и борются за мирокубковую зону, чтобы что? Чтобы быть там не мотивированными? Это же бред. Или почему данное правило не распространятся на сборные? Игрок то один и тот же. За клуб, в котором ему платят зарплату он не мотивирован весь сезон во всех турнирах, а за пачку чипсов в сборной он капец какую мотивацию обретает? 5. Я не знаю всех этих подводных правил, но у вас же привязка демотивации идет к самой сильной команде или к той, которая выиграла чемпионат. Но опять же, как чемпион условного Габона может быть демотивирован против чемпиона Зимбабве, который номинально 3й по Vs, но у них матч в лиге чемпионов?! Или представим еще более кринжовую ситуацию, когда в мирокубках команда, которая слабее в противостоянии имеет демотивацию, потому что она сильнее всех в своем слабом чемпионате. Абсурд же. 6. Если уж и рассуждать о мотивации, то это в первую очередь должна быть финансовая составляющая. Зарплаты, стоимость игроков и стоимость команды, деньги в кассе, средняя стоимость игроков и тд. Вот эти факторы должны влиять. Либо у каждого игрока должен быть скрытый или открытый параметр мотивации, где его полоска силы может слегка колебаться в зависимости от типа турнира. Ну вот как у вас зрительский интерес. Ну не может условный Габон с Vs 2500 быть демотивирован в мирокубках против команды из Зимбабве с Vs 3200, просто потому что разница в силе и конкуренции в чемпионате(которую тоже можно считать за параметр мотивации, общая сила чемпионата имею ввиду) 7. Почему только одна команда в чемпионате демотивирована? А если за золото борются 3-4 команды? Как при плотнейшей борьбе в турнирной таблице у одной команды может быть демотивация(даже если она позади в таблице), а у всех остальных нет? Очередной математический бред в цифрах, который не имеет ничего общего с реальным футболом. Мое предложение - либо убрать демотивацию(такое себе радикальное решение), либо нормально доработать ее. А не так, что у нас условно 250 чемпионатов стран, значит 250 команд на сезон будут демотивированы. Или сделать отдельным параметром у каждого игрока, в зависимости от статуса матча, от разницы зарплат, от призовых за турнир, от спонсорских контрактов, от разницы в силе и стоимости в конкретном противостоянии, так и разницы сил чемпионатов и тд. От формулы из этих всех факторов и определяется уровень мотивации каждого игрока. При этом повторюсь, в мирокубках демотивации быть не может(в единичных случаях). Все игроки, все команды стремятся попасть в мирокубковую зону не для того, чтобы быть там демотивированными, потому что видите ли они сильнее слабых команд в своем чемпионате.

[Tuberculezz]

... Уважаемый Акар, объясните мне пожалуйста чем моя команда заслужила максимальную демотивацию 1 из 6 ???? Почему вы своих же менеджеров выживаете с проекта то такой несправедливостью??? https://vfleague.name/previewmat ... _id=200966

[Ridik]

... Алексей, прошу дать ответ на единственный вопрос, связанный с двухматчевыми противостояниями: Считаешь справедливо, когда первая игра в противостоянии играется без помех от генератора, а вторая игра демотивирует победившую в первой игре команду? P.S. Ну а сегодня уже игра при классической демотивации (как мы с ней ещё и три игры умудрились выиграть?): Чемпиону Канады даём фору по мотивации, причём демотивация аж 3 из 6 Отлично, чемпион Канады не демотивирован! Канада, сильный чемпионат

[oOups]

Уважаемый Акар, объясните мне пожалуйста чем моя команда заслужила максимальную демотивацию 1 из 6 ???? Почему вы своих же менеджеров выживаете с проекта то такой несправедливостью??? https://vfleague.name/previewmat ... _id=200966 Ну чел, ну где ты видел ростер из 20+ сильных оспецушенных игроков. Ну зачем он тебе сдался в принципе? Все твои претензии к демотивации просто потому, что стратегически клуб не вывозишь. Упрости себе жизнь) Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд: Чемпиону Канады даём фору по мотивации, причём демотивация аж 3 из 6 Отлично, чемпион Канады не демотивирован! Канада, сильный чемпионат Ну конечно, в Северной Америке у Канады 8 клубов в мирокубках (3-е место) и ЦАР с 4 клубами (25-е место). Действительно, канадский чемпионат на голову сильнее, чем ЦАР. В чем претензия то?:)

[Uranium235]

3.1. здесь нет и не будет исчерпывающей информации обо всех цифрах и принципах работы генератора матчей, часть из этих вещей остается незадокументированными специально и их вам не расскажут не потому что "создатели не знают, как работает генератор", а потому что они в этом и видят часть игры, чтобы менеджеры разгадывали, пробовали - что работает и как. Akar, а можно этот пункт включить в правила? Ну как фундаментальный, объясняющий почему в правилах нет истории изменений заодно (условно, в старой версии величина домбонуса была известна, в какой-то момент пропала - получается, посчитали нужным скрыть - вот пункт будет объяснять, что такое действие в принципе возможно, сохраняйте логи правил самостоятельно, если что-то пропало, то так и было задумано)

[Юфан]

3.1. здесь нет и не будет исчерпывающей информации обо всех цифрах и принципах работы генератора матчей, часть из этих вещей остается незадокументированными специально и их вам не расскажут не потому что "создатели не знают, как работает генератор", а потому что они в этом и видят часть игры, чтобы менеджеры разгадывали, пробовали - что работает и как. Akar, а можно этот пункт включить в правила? Ну как фундаментальный, объясняющий почему в правилах нет истории изменений заодно (условно, в старой версии величина домбонуса была известна, в какой-то момент пропала - получается, посчитали нужным скрыть - вот пункт будет объяснять, что такое действие в принципе возможно, сохраняйте логи правил самостоятельно, если что-то пропало, то так и было задумано) В принципе можно вообще один этот пункт в правилах оставить

[ranger]

Ну чел, ну где ты видел ростер из 20+ сильных оспецушенных игроков. Ну зачем он тебе сдался в принципе? А потом совет диеркторов такой: кхек-пук, у вас 500 миллионов в кассе и 2 ярда в игроках, слишком плохо, нельзя так. Вообще, я щас понял главную претензию людей ко всолу: эта игра чересчур часто штрафует тебя за то, что ты хорошо играешь.  Скрытый текст не меня, я кокрастыке днище

[thesubj]

Господи, да просто вырежьте демотивацию и совет директоров. И вангую, что это непременно отразится и на финансовой составляющей. Было бы весело запилить чек-бокс "отключить демотивацию соперника", посмотреть как ты отлетаешь 0-1000 от мистера космонавта и в знак благодарности покидаешь президентский пост очередной не безразличной тебе федерации, чтобы купить у Акара ВИП.

[Tuberculezz]

Уважаемый Акар, объясните мне пожалуйста чем моя команда заслужила максимальную демотивацию 1 из 6 ???? Почему вы своих же менеджеров выживаете с проекта то такой несправедливостью??? https://vfleague.name/previewmat ... _id=200966 Ну чел, ну где ты видел ростер из 20+ сильных оспецушенных игроков. Ну зачем он тебе сдался в принципе? Все твои претензии к демотивации просто потому, что стратегически клуб не вывозишь. Упрости себе жизнь) В чём проблема то чел в ростере из 20+ оспецушеных игроков??? У нас менеджер в первую очередь экономический, если я могу строить сильную команду с устойчивым финансовым положением и хорошей скамейкой запасных почему я должен страдать за свои успехи в управлении командой? Что бы меня Акар награждал максимальной демотивацией в 1/6??? Не достаточно что у меня самая большая зарплата игроков в лиге??? Нужно добить мои старания максимальной демотивацией в 1/6???? Классная мотивация успешно развивать клуб как по общей стоимости так и по силе Добавлено спустя 12 минут 51 секунду: Ну чел, ну где ты видел ростер из 20+ сильных оспецушенных игроков. Ну зачем он тебе сдался в принципе? А потом совет диеркторов такой: кхек-пук, у вас 500 миллионов в кассе и 2 ярда в игроках, слишком плохо, нельзя так. Вообще, я щас понял главную претензию людей ко всолу: эта игра чересчур часто штрафует тебя за то, что ты хорошо играешь.  Скрытый текст не меня, я кокрастыке днище Всё верно ты написал! Полностью поддерживаю

[oOups]

Ну чел, ну где ты видел ростер из 20+ сильных оспецушенных игроков. Ну зачем он тебе сдался в принципе? А потом совет диеркторов такой: кхек-пук, у вас 500 миллионов в кассе и 2 ярда в игроках, слишком плохо, нельзя так. Вообще, я щас понял главную претензию людей ко всолу: эта игра чересчур часто штрафует тебя за то, что ты хорошо играешь.  Скрытый текст не меня, я кокрастыке днище Дело в том, что подобные ростеры устарели эдак 40 сезонов назад. В кассе 500+ - поздравляю, можешь себе позволить перспективнейших / сильнейших игроков лиги. На поле больше 16 футболистов не появится, у него 26 со спецухами. Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд: У нас менеджер в первую очередь экономический, если я могу строить сильную команду с устойчивым финансовым положением и хорошей скамейкой запасных почему я должен страдать за свои успехи в управлении командой? Поэтому зп почти 3 ляма за тур?

[NeLermontov]

Комментарий модератора Akar: Если бы в федерации было больше команд, похожих на эту, то демотивации бы не было. А так не очень понятно, в чем заключается совет упростить себе жизнь. Упростить себе жизнь, которой мешает демотивация, можно, например, тем, чтобы перейти в более сильный чемпионат и выигрывать там, а не в чемпионате, где соревноваться не с кем. Так то Никарагуа в рейтинге миро занимает на начало сезона 4 строчку... куда ему переходить в Сев Америке? Или только в топ странах (реальных) своего континента не может быть демотивашки? Сначало сами даете бонус реальным клубам 15% за реальность , а потом боретесь с командами демотиваций , за то что они оторвались по Вс и стоимости В лиге и так есть деление на два типа Нормальных ( это реальные клубы) И отбросы ( не реальные) . Товарищ выше , научился добывать деньги на трансфереом рынке , собрал команду как и хотела Лига не из 11 основных игроков , а из 20 . Умеет в тактику и планирование , выигрывает за счёт своего скила. Надо ему жизнь усложнить. Мы же не в реальном футболе находимся , где Топ клуб с условной Англии , может предложить повышение тренеру. Эти команды создаются годами , как можно предлагать скидывать их Возможно стоит хоть иногда прислушиваться к людям и их просьбам .

[Tuberculezz]

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд: У нас менеджер в первую очередь экономический, если я могу строить сильную команду с устойчивым финансовым положением и хорошей скамейкой запасных почему я должен страдать за свои успехи в управлении командой? Поэтому зп почти 3 ляма за тур? Ну при моих активах команды это в разы выгодней например чем зп. 1 лям и основа из 11 игроков (остальные веники) и 10 лямов на счету команды Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды: Комментарий модератора Akar: Если бы в федерации было больше команд, похожих на эту, то демотивации бы не было. А так не очень понятно, в чем заключается совет упростить себе жизнь. Упростить себе жизнь, которой мешает демотивация, можно, например, тем, чтобы перейти в более сильный чемпионат и выигрывать там, а не в чемпионате, где соревноваться не с кем. Так то Никарагуа в рейтинге миро занимает на начало сезона 4 строчку... куда ему переходить в Сев Америке? Или только в топ странах (реальных) своего континента не может быть демотивашки? Сначало сами даете бонус реальным клубам 15% за реальность , а потом боретесь с командами демотиваций , за то что они оторвались по Вс и стоимости В лиге и так есть деление на два типа Нормальных ( это реальные клубы) И отбросы ( не реальные) . Товарищ выше , научился добывать деньги на трансфереом рынке , собрал команду как и хотела Лига не из 11 основных игроков , а из 20 . Умеет в тактику и планирование , выигрывает за счёт своего скила. Надо ему жизнь усложнить. Мы же не в реальном футболе находимся , где Топ клуб с условной Англии , может предложить повышение тренеру. Эти команды создаются годами , как можно предлагать скидывать их Возможно стоит хоть иногда прислушиваться к людям и их просьбам . Золотые слова бро! Полностью ты понял мою позицию по этому вопросу

[oOups]

Так то Никарагуа в рейтинге миро занимает на начало сезона 4 строчку... куда ему переходить в Сев Америке? Или только в топ странах (реальных) своего континента не может быть демотивашки? Сначало сами даете бонус реальным клубам 15% за реальность , а потом боретесь с командами демотиваций , за то что они оторвались по Вс и стоимости В лиге и так есть деление на два типа Нормальных ( это реальные клубы) И отбросы ( не реальные) . Товарищ выше , научился добывать деньги на трансфереом рынке , собрал команду как и хотела Лига не из 11 основных игроков , а из 20 . Умеет в тактику и планирование , выигрывает за счёт своего скила. Надо ему жизнь усложнить. Мы же не в реальном футболе находимся , где Топ клуб с условной Англии , может предложить повышение тренеру. Эти команды создаются годами , как можно предлагать скидывать их Возможно стоит хоть иногда прислушиваться к людям и их просьбам . Так тут проблема в том, что человек свято верит, что мешает ему демотивация, а все остальное он делает на уровень победы в мирокубках и всех-всех турнирах. Вот только это не так ни с точки зрения тактик на матч, так и с точки зрения построения эффективного ростера. У его клуба VS раздут, что даёт неведомые для него результаты, так как в отчетах матча стартовые данные одни, а по факту полосочка то слабая. Проблема демотивации есть, она отвратительная в том виде, который есть. Но у тренера чемпиона Никарагуа не в ней все проблемы

[Tuberculezz]

Так то Никарагуа в рейтинге миро занимает на начало сезона 4 строчку... куда ему переходить в Сев Америке? Или только в топ странах (реальных) своего континента не может быть демотивашки? Сначало сами даете бонус реальным клубам 15% за реальность , а потом боретесь с командами демотиваций , за то что они оторвались по Вс и стоимости В лиге и так есть деление на два типа Нормальных ( это реальные клубы) И отбросы ( не реальные) . Товарищ выше , научился добывать деньги на трансфереом рынке , собрал команду как и хотела Лига не из 11 основных игроков , а из 20 . Умеет в тактику и планирование , выигрывает за счёт своего скила. Надо ему жизнь усложнить. Мы же не в реальном футболе находимся , где Топ клуб с условной Англии , может предложить повышение тренеру. Эти команды создаются годами , как можно предлагать скидывать их Возможно стоит хоть иногда прислушиваться к людям и их просьбам . Так тут проблема в том, что человек свято верит, что мешает ему демотивация, а все остальное он делает на уровень победы в мирокубках и всех-всех турнирах. Вот только это не так ни с точки зрения тактик на матч, так и с точки зрения построения эффективного ростера. У его клуба VS раздут, что даёт неведомые для него результаты, так как в отчетах матча стартовые данные одни, а по факту полосочка то слабая. Проблема демотивации есть, она отвратительная в том виде, который есть. Но у тренера чемпиона Никарагуа не в ней все проблемы А в чём же моя проблема братан? Расскажи аргументированно почему я такие матчи проигрываю если не из за максимальной демотивации 1/6 https://vfleague.name/viewmatch. ... _id=178961?

[oOups]

А в чём же моя проблема братан? Расскажи аргументированно почему я такие матчи проигрываю если не из за максимальной демотивации 1/6 https://vfleague.name/viewmatch. ... _id=178961? На ошибки этого матча тебе исчерпывающе указали в соответствующей теме. Не вижу смысла здесь копипастить. Лидер/капитан - это те моменты, которые лично ты мог бы решить, как и угловик = единственный центральный защитник, штрафованный за бразильский стиль с ЗС в конце 47. Дьявол в деталях, но и соотношение сил 49/51 не может дать второй команде 100%-ую вероятность получения победного результата в большой выборке. Можешь попросить в ТП прогнать генерацию 100 раз и посмотреть соотношение результатов и понять, в какую выборку попал этот один конкретный результат матча. Демотивация тут как третий-десятый фактор, но не основная причина поражения. Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд: А вообще ровно потому же, почему мой соперник проиграл этот матч: https://vfleague.name/viewmatch. ... _id=188280 Но да, тут у хозяев демотивации никакой не было... Упс..

[ZholikJR16]

(удалено модератором) Но тут даже я не могу удержаться и не прокомментировать последнее изречение Акара: «убирать демотивацию и совет директоров» Никто не просит их убирать, просят переработать. Недавно же было большое голосование, где все высказались о том, какие бы хотели изменения. В данном случае, переработать демотивацию, которая распространяется на мирокубки. Ибо ничего с «реальностью» не имеет. По поводу совета директоров - штука нормальная, вопросов вообще нет. Но когда появляются ответы из серии: «убирать не будем», хотя никто и не просил, то возникает вопрос. Сами то вопрос читаете? Или нейросетка отбивки дает заранее заготовленные?